Профессиональный ЦАП AH-D16-PRO на AK4493 / AK4490

Печатные платы будут доступны? И в каком виде? Самостоятельный заказ на изготовление или? Так же интересует модуль питания.

Публикации печатных плат не планируется, ссылок на заказ плат тоже. Полные схемы пока  предоставляются только тестерам первых плат,  до появления в продаже чипов ak4493seq выкладываться полные схемы на сайте тоже не будут, во избежание копирования. Сама схема и даже плата и некоторые номиналы, возможно, еще будут меняться по результатам прослушиваний. Тестовую коробку с возможностью послушать и сравнить D12 и D16 готовлю. 

Платы AH-D16 v1.0 заказаны ограниченным тиражем в 5шт,  2шт. пока свободны. Желающие пишите. Платы проверены, ошибок там нет. Первое впечатление отличное, превзошло мои ожидания, пока грею. Думал, что отставание от D17 будет значительно больше.

Веду переговоры с одним интернет-магазином по вопросу организации продажи и заказа плат в больших тиражах. Как появятся чипы в свободной продаже, так и появятся в продаже платы в нормальном тираже, о цене в магазине станет известно позже.

Добавил схему без номиналов и меток для ознакомления

Хочу платы ЦАП и модуля питания.

Подпишусь на один комплект

Ок, еще бы пару человек и можно заказывать, через неделю буду делать заказ на другие платы и эти, возможно, закажу.

Тоже взял бы один комплект

Тоже взял бы комплект — плату ЦАП и БП.

подписываюсь на 2 комплекта 

Заказ на платы уже сделан? Взял бы комплект с БП

Заказ в работу еще не отправил.  На неделе, собираюсь, отправить в работу. 

У меня возникло желание в новом релизе упростить плату и отказаться от реклока и делителя частоты, чтобы избежать лишних недоразумений при повторении. Начали люди собирать и возникли спорные вопросы и непонимание. 

Предлагаю обсудить:

1) С одной стороны делитель частоты с клоками 45.158мГц и 49.152мГц позволяет спокойно использовать транспорт xingcore с переделкой в slave и получать с ним отличное звучание по USB и да и не только его. А также сдвинуть максимальную поддерживаемую частоту дискретизации при использовании реклока до 384кГц. Положительное влияние реклока хоть и совсем небольшое в случаем чипов AKM было отмечено при подготовке проекта D17. 

Но как оказалось слев режим ЦАП для некоторых очень важен и тут возникают подводные камне, что надо убирать делитель и  использовать клоки 24.576мГц и 22.5792мГц, но тогда при использовании реклока максимальная поддерживаемая частота дискретизации 192кГц, кому-то этого покажется мало. Кроме этого некоторые sp-dif приемники все равно тут могут не заработать.

2) В варианте без делителя забываем о некоторых транспортах (тот же xingcore в слейве), меньше опций меньше вопросов, имеем рабочий слейв без подводных камней, Sampling Rate хоть до 768kHz, все проверено временем в AH-D6/D6.1. 

Если сделать (планы такие есть) /использовать качественный траспорт, в идеале поставить CPLD после изоляторов (как в модуле JLsounds или Singxer F1), то реклок и не нужен вообще.

Коллеги, считаю что клоки на удвоенной частоте и возможность работы в мастере с xingcore и их клонами — это преимущество. Для простых решений есть D6 и др. 

И возможность упростить всегда есть, перемычек накидать, убрать лишнее. Согласен, вроде как не пром. решение но можно подробно описать с картинками что к чему.

Вчера обсуждал с товарищем этот вопрос, сошлись во мнении, что делитель как опцию лучше оставить, а реклок с платы убрать. 

Под реклок будет опционально отдельная плата в место шлейфа, надеюсь ухудшений заметно не будет:

Согласен, нормальное решение. ОТделить «Мух от котлет»

Я бы тоже хотел приобрести комплект из двух плат.

ИМХО конечно, но подключение HiFi ЦАПа через USB уходит в прошлое. С точки зрения использования стриминговых сервисов или локальных плейеров как Roon или Аudirvana (например связки Roon-Hqplayer) наилучшим было бы иметь одну плату с изолятором и реклоком на борту и с разъёмом для подключения ВВВ.

Новые платы ЦАП заказаны, остается теперь только ждать доставки. 

Также заказал платы шляп-переходников для ВВВ. Плата  во многом по схеме повторяет проект Павла, просто по подключению согласуется с моими конструкциями ЦАП. Но реклок я с самой шляпы убрал. В D17 и первой версии D16 он находится на плате ЦАП, что с точки зрения получения максимального качества считаю правильнее всего. В обновленной версии реклок ставится опционально в виде отдельной платки, которая заменяет шлейф, что дает больше удобства без значимых потерь.

Новой информации не поступало?

К сожалению нет, платы уже месяц как висят со статусом переданы авиаперевозчику. А с учетом, что доставка выполняется почтой Сигнапура, а полеты к нам они запретили, у меня большие сомнения, что посылка вообще будет доставлена (((.

ндааа… вот и все..

Пока подожду, далее если не приедут попробую у нас поискать варианты для размещения заказа. Но цена плат вероятно тогда изменится. Наши много берут за первый заказ за инженерную подготовку, повторные заказы уже легче делать.

В середине февраля заказывал на pcbway, доставка огородами заняла месяц (RV596600413CN).

какой службой доставки заказывали?

e-packet у меня глухо висит 

2022-03-03 14:51

Airlines receive 

и с тех пор совсем тишина (((

На pcbway двуслойки заказал, в основном это дискретные фильтра и платы модулей питания

С 4-слойными платами AH-D16 от jlcpcb еще печальнее приехало из Гонконга в Сингапур и там зависло 

RF777809120SG

Почта Сингапура

Службу доставки не помню, самый бюджетный вариант.

Если планируется повторное размещение заказа, как вариант могу предложить финский адрес.

Что-то не получается с личкой, ошибка 404.

Подправил ошибку на сайте, проверьте.

Проверил, баг переместился на следующий шаг — выкидывает на выбор адресата.

исправил

Добавил раздел «Рекомендации по сборке и комплектации»

Выложил пару чемпионских замеров.

Замеры красивые, но похоже без режектора, поэтому не дают реальной картины. На уровнях -130...-140дБ искажения карты могут вычитаться из искажений ЦАП и показывать результат сильно лучше чем на самом деле. Вот для иллюстрации два замера AH-D6 левый канал -3dbFS. Карта EMU1212 (доработанная).

Первый замер без режектора — третья гармоника -130дБ от основного тона.

Второй замер с режектором. Режектор давит основной тон 1кГц примерно на 70дБ, 2кГц давится на 10дБ, 3кГц на 6дБ (т.е. к уровню 3-й гармоники нужно мысленно добавить 6дБ). Видим, что реально уровень третьей примерно -117дБ относительно основного тона, т.е. на 13дБ хуже чем показал замер без режектора. 

Точно заметили. Реальный цифры могу быть хуже.

Замеры сделаны без режектора. С генератором «Виктора» и режектором я игрался, когда отстраивал свой АЦП, для выбранного уровня, он вполне позволяет делать замеры с точностью 0.00004%. Думаю, можно весьма точно говорить о реальных цифрах менее 0.00009%.

Остался в запасах классический не распаянный ak4493. Имеет смысл использовать его для этого проекта или ждать «новой» реинкарнации ak4493seq?

Мне кажется при наличии чипа, смысла ждать нет. В новом они обещают снизить потребление, далеко не факт, что это положительно скажется на звуке. Кроме этого, если по старым чипам судить, то процесс до идеала доводят в процессе выпуска. По последним сплетням с японских форумов ждать в широкой продаже 4493SEQ стоит только к концу этого года.

Спасибо, мне нравится как работает ak4493 при правильном приготовлении, не смотря на его «простоту» в прошлом.

У чипа есть почерк. Мне нравится.

Появились новости по судьбе посылки. Я уже сам рассматривал вариант повторного заказа, как сегодня получил письмо от команды jlcpcb, что почта Сингапура не нашла пока способа доставить посылку в Россию. В качестве варианта решения я выбрал предложенный ими вариант с повторным заказом, за что им благодарен.

1, As a compensation, we can reproduce your order for free and deliver it with our new shipping methods «Special Direct Line», which will take 15~30 days for delivery if everything goes well.

Так что придется немного подождать новые платы.

Наконец-то приехали платы второй версии. Кроме плат D16 PRO пришли и другие интересные проекты. На неделе постараюсь огласить весь список.

Для всех, кто оставил заявку в комментах или писал в личку цена остается старая, «2000р за голую плату + 1000р если нужна с прошитым МК». В ближайшее время также выложу сам BOM, в текущее непростое время это важно для оценки своих возможностей по приобретению необходимых компонентов.

Для новых желающих цена будет увеличена до 3000р.

Обновил схему, выложил теперь с номиналами.

Отличие версии 1.0 от версии 2.0 в отказе от применения реклока, теперь места триггеров U2/U4/U5 — 74AUP1G79GW на плате заняли буферы 74LVC1G126GW / 74AUP1G126GW.

Добавил замеры для версии AH-D16 PRO v2.0 с применением обновленного чипа AK4493SEQ,

Чип из партии https://audiohobby.ru/board/160-prodam-chipy-ak4493seq.html

Собрал этот ЦАП на «старом» чипе AK4493 (был в запасе), транспорт AH-TX1 с питанием LP3878-adj. Спасибо, Андрей! Звучание понравилось даже больше, чем AH-D7T, правда, по результатам экспериментов установил платы собственных фильтров на AD744+КП902А. Керамику NP0 (C0G) оставил только в питании кварцевых генераторов (использовал генераторы Fox 22/24 MHz с оригинальной платы Amanero) C52,C53, C56,C58, а также C27,C37. Очень уж не нравится мне, как эта керамика портит звук в питании звуковых цепей! В качестве C3, C10, C21, C31, C35, C41, C51 использовал плёнку PPS ECHU1C473JX5 (0,047 мкФ x 16V) типоразмера 1206 (покупал на алиэкспресс).

Пока собрал на макете:

«Очень уж не нравится мне, как эта керамика портит звук в питании звуковых цепей!»

Владимир, а в чем это проявляется на слух? На какие аспекты звучания обратить внимание?

В первое звено фильтра (100ом / 4700пФ) пробовали ставить PPS вместо NP0? У Scarp-а есть этот номинал в 0805. 

Проявляется, если они стоят в питании, на ВЧ звучание становится невнятным, кашеобразным, если можно так выразиться (и с Murata SMD, и с Kemet выводными то же самое было), причём эту гадость слышно даже, если керамика стоит по входу стабов! В первом звене фильтра, я думаю, ничего на слух заметно не будет, так как через него сигнал не идёт. Если ёмкости в тракте сигнала «идут» на землю в режиме ФНЧ, то их влияние не так заметно. Так что, думаю, что туда можно смело ставить и NP0, но я не пробовал, так как у меня уже были PPS.

Спасибо. Попробую сравнить в питании.

4700пФ в фильтр я уже купил оба типа — и NP0 и PPS. Тогда тоже PPS поставлю. 

Запустил.  С новым 4493. С F5 в выхлопе. Интерфейс TX1. Здорово!!! Безусловно переигрывает D6 и где-то D7.Здесь даже не знаю, в чем больше заслуга — новая конструкция цапа, БП или выхлопа. Просто другой уровень. Действительно PRO!        

Андрей, C91, C98, C122, C130 у Вас какие конденсаторы используются, МКР10 или МКР4?

Не Андрей, конечно, но я ставил MKP2 100в. Главное, какие по качеству будут C90, C96, C119, C128. Если есть желание, можно и PPS поставить, хуже точно не будет.

Wima 390p вообще не найти нигде в Китае, может rifa подойдëт? Не испортить картины? 

У scarp'а с Вегалаба в крайней рассылке была Wima FKP2 390pF.

У него как раз и покупал, RIFA PFR тоже можно

Что лучше будет поставить на место конденсатора C17? Посадочное место всего 8 мм, линия 9 вольтовая. Есть несколько вариантов:

Nichicon FG 220UF 10V

Nichicon AUDIO KT 330UF 16V

Nichicon FW 470UF 16V

ELNA RW2 220UF 16V

Склоняюсь к Nichicon FG 220UF 10V, но смущает запас напряжения всего 1 вольт. Конечно 9 вольт будет стабилизированным, но это нормально практически на пределе? 

У меня такой и стоит FG, хороший конденсатор, ничего ему не будет.

Он ровный по звуку и запас 10% это нормально

FG как раз не особо ровные, поджимают верх чуть и он немного упрощается, зато акцент на мидбас, звук плотный и красивый, но без супер разрешения как например у Силмиков

Добавлю ещё 5 копеек про Nichicon FG — очень хороший результат получается при включении их в параллель с Nichicon KA — у последних как раз «кристальная» середина и ВЧ.

 В нужных местах, ни ka ни fg не зашли. Как-то собрал все по максимуму( не касается цапа) для себя, долго искал причину. В опоре заменил на силмик и оно.

Где найти генераторы приличные?

Можно попробовать здесь.

У меня есть 2 пары с плат XMOS, пиши если надумаешь.

с XMOS у самого имеются, хочу ченить попородистей

У меня Sitime с XMOS стоят на D7T- все просто хорошо. 

Ну я не могу сказать на свой слух, слышу или нет разницу, может просто плохие не попадались генераторы,  вроде бы более детально и естественно звучит при хорошем генераторе. Но все это субъективно, не с чем сравнить. 

вопрос к знатокам. что если попробовать заказать от БМГ ГК1109С ?

bmgplus.ru/produkciya/taktovye/gk1109s/

По- моему, кто-то здесь их пробовал, вроде Владимир ака Pushok62. Их можно заказать в кварце.

Нет, мне не довелось попробовать...

Уважаемый Lynx  этой фирмы ставит почти во все свои конструкции, лучше него никто не расскажет. 

кто подскажет что указывать в этих двух графах при заказе ГК1109С ?

в мануале на другой гену написано  

TS = Tri-statePD = PowerDown

значит выбирать PD, он предпочтительнее хотя можно любой ставить  ,  а вых сигнал вероятно КМОП он же CMOS

спасибо

Андрей, поделитесь опытом, как Вы подбирали конденсаторы в LDO преобразователи? На выходе в даташите на LP5907 рекомендуют о 1 до 10мФ, у Вас 100мФ. Вы моделировали в программе, или смотрели по факту осциллографом, есть ли выбросы напряжения при скачке токов? Как пишут если переборщить с ёмкостью, LDO с обратной связью могут работать некорректно? А как низкий ESR может повлиять на работу стаба?

Экспериментально по результатам измерений для имеющихся у меня в наличии LP5907 из разных партий. Если ставить аналоги, то надо учитывать особенности их поведения и при необходимости корректировать номинал. 

Для примера некоторые LP2992 с большой low-esr ёмкостью на выходе могли уходить в старт-стоп режим, а ADP151 в генерацию.

Хотел бы приобрести печатную плату.
Имеется ли такая возможность?

Собрал ЦАП с фильтром AH-F5. Пока на фанерке. Запустился с первого включения.

Особых надежд не возлагал, (все таки чип тот же, что и в имеющемся AH-D6), но звучание превзошло все ожидания. По звуку это просто другая лига! Улучшение по всем аспектам — телесность, объемность, слитность. Разрешение тоже выше, музыканты стали играть слаженее, как бы лучше попадая в ритмический рисунок композиции. 

Сравнил также с гостящим у меня ЦАП Singxer SDA-6 на AK4499. Он переигрывает AH-D6, но явно уступает AH-D16pro.

Искажения тоже заметно ниже чем в D6. Чип уже из новой серии - AK4493SEQ. При 0dbFS, третья гармоника -124 в левом канале и -120 в правом (замер с режектором).

Привожу замер без режектора, при уровне -10dbFS. При этом уровне искажает уже сама карта, реально гармоники там не выше -140дБ. 

Большое спасибо Андрею за столь удачную разработку!

Спасибо, что поделились своими впечатлениями.