Аналоговый фильтр с германиевым "выхлопом"
Признаться, выпуск описываемого фильтра в мои планы не входил.Он разработан на основе схемы умощнённого каскадаот Lynx Audioна ОУ 544УД2с германиевым буфером натранзисторной сборке ГТС609.Ссылкуна эту интересную схему мне прислалДенис, и просто стало ужасно любопытно, как она будет «звучать» в аналоговом фильтре для ЦАП AH-D16 Pro.По результатам исследования, проведённого автором исходной схемы, спектр искаженийдаже при низкоомной нагрузке получается экспоненциально спадающим, что позволяет ООС ОУ достаточно эффективно их подавлять. Мне понравилась «музыкальность» звучания аналогового фильтра на основе такого каскада. В схеме используются отечественные активные компоненты, которые пока ещё можно раздобыть, поэтому аналоговый фильтр получился в этом смысле «антисанкционным» и относительно недорогим.
Приведу несколько высказываний Д. Андронникова с форума diyaudio.ruпо поводу ОУ 544УД2:
- Можно использовать практически повсюду. Это один из лучших по звучанию ОУ не только среди наших, но и вообще… Единственная пара недостатков — это большое напряжение смещения и «слабенький» выход.
- Я не раз обращал внимание на интересный факт — когда наши предприятия копировали западные образцы, то копия практически всегда была хуже. Когда же создавался именно оригинальный продукт (типа 544УД2...), то получались исключительно удачные приборы, существенно выделяющиеся на общем фоне.
- Все разновидности 544УД2 имеют в основе один и тот же кристалл, группы распределяются по результатам разбраковки тестовых партий. ОУ в металлическом корпусе лучше априори из-за полной герметичности корпуса и, соответственно, отсутствию или очень малому количеству молекул воды, воздействующих на поверхность структуры. Основную часть стоимости прибора составляет не стоимость самого кристалла, а стоимость корпуса и метрологических процедур. Отсюда и разница в цене.
На вопрос, чем хороши именно германиевые транзисторы в данной схеме, Д. Андронников ответил так: "Они не хороши и не плохи. Они просто другие. Малая ширина запрещенной зоны германия определяет несколько иной вид проходных характеристик (существенные отличия наблюдаются уже на характеристиках 2 и более высоких порядков — напр., кривизне), а также протекание динамических процессов (для них менее выражены эффекты, связанные с туннелированием носителей и лавинообразованием) и процессов включения-выключения (но последнее для данной схемы неактуально). Соответственно, и субъективное звучание устройств на ГТ отличается от такового на КТ".
Я пробовал ставить на плату фильтра ОУ (К)544УД2А в металлическом корпусе и КР544УД2Б в пластмассовом — разницу в «звучании» мне услышать не удалось. Уход «нуля» при прогреве на выходе фильтра с микросхемами 544УД2А не превысил долей милливольта. У микросхем с буквой «К» дрейф «нуля» на выходе может быть больше. Необходимо заметить, что ОУ должен быть произведён после 1981 года, так как примерно в это время была проведена серьёзная ревизия кристалла.
Выходной каскад работает при токе около 17 мА (после прогрева ток чуть-чуть снижается), в результате максимальная рассеиваемая на сборке мощность не превышает паспортного значения 0,5Вт, что в принципе позволяет обойтись без дополнительного теплоотвода. Однако, для повышения температурной стабильности и облегчения теплового режима я решил прижать сборку через силиконовую термопрокладку к слою медной фольги на плате. Я использовал сборки 1ТС609Б с немного укороченными выводами, демонтированные с каких-то старых плат. Чтобы не укорачивать выводы ещё больше (так как не люблю запаивать детали впритык к плате и обрезать коротко их выводы), под сборки снизу через двухсторонний термоскотч я подложил дополнительные медные пластинки размерами 14 x 7 мм подходящей толщины, так, чтобы корпус сборки находился на некотором расстоянии от платы:
Не помешает и дополнительный подходящий алюминиевый или медный радиатор с основанием 13..15 x 13..15 мм, который можно приклеить сверху на корпус сборки.
Я измерил коэффициенты усиления входящих в состав сборок транзисторов и сориентировал сборки при установке на платы так (их можно разворачивать на 180°), чтобы произведение коэффициентов усиления VT1.1 и VT1.2 в каждом из каналовбыло наибольшим.
В ходе проверки схемы я обнаружил, что вместо довольно дефицитных плёночных конденсаторов Wima в фильтре можно применить и другие, в том числе и керамику, без заметного ухудшения звука, так как частота среза фильтра находится за границей слышимого диапазона частот:
В качестве VD1 можно использовать любые подходящие диоды, которые желательно подобрать в пару по одинаковому падению напряжения на них (примерно 0,65В) при токе около 4 мА. Диоды Д220 можно купить в Чип и Дип.
На сегодняшний день микросхемы ОУ (К)(Р)544УД2А(Б) и транзисторные сборки ГТС(1ТС)609А(Б) ещё можно приобрести на аукционе Мешок или на Авито, в Чип и Дип и т.д. Сборки попадались мне даже на Озон и Алиэкспресс, правда там они дороже.
На платах предусмотрены отдельные контактные площадки для измерения выходного напряжения схемы при балансировке ОУ и для снятия падения напряжения на резисторе R13 с целью проверки тока покоя выходного каскада. Возможно, придётся подобрать номинал резистора R13.
Внимание: При сборке необходимо обратить внимание, чтобы в процессе монтажа не образовалось непреднамеренное соединение между шиной +15В и одной из контактных площадок резистора 1 кОм, идущего к контрольной точке UR13 (например, в случае некачественной паяльной маски на плате): перед первым включением необходимо удостовериться в отсутствии этого соединения, иначе транзисторная сборка может выйти из строя. Такие случаи уже были отмечены.
Примечание: Плёночные конденсаторы в питании фильтров на плате самого ЦАП я не ставил.
В приватном вложении я прикрепил gerber-файл для самостоятельного заказапечатной платы.
Спасибо, опередили, такой буфер от Андронникова давно отмакетирован для регулятора громкости но в выхлоп ЦАП руки совершенно не дошли. Сравнение от Вас теперь германий или полевики )
Сравнивал полдня, но так и не решил, что лучше. Каждый по своему хорош, под настроение. У германия звучание немного посочнее что ли на ВЧ. И трансформаторный с буфером на JFET безоосный тоже хорош по своему.
У Вас целый зоопарк фильтров набрался, сравнивать можно до бесконечности долго, так и не решив, что же лучше.
Опять же, уши у всех разные, глупо на мнение других в этом вопросе опираться, одно одному нравится, а другому будет нравиться совсем другое.
Владимир, а сами ОУ пробовали применять разные?
В частности интересно, как себя здесь показала на слух AD744. А также не пробовали ли Вы (К)(Р)544УД2А(Б) слушать в предыдущем фильтре совместно с КП902?
Нет, разные ОУ не пробовал. Наверное, AD744 могла бы здесь хорошо звучать, но только при снятии сигнала с вывода 6, а не 5. И, конечно, только оригинальная в металлическом или керамическом корпусе. В пластике, как правило, выходной каскад у них совсем плохой по звуку. Но особого смысла, честно говоря, не вижу, так как хорошую AD744 сейчас проблематично найти.
Идея попробовать поставить 544УД2 в фильтр с КП902 была, но не захотелось «ковырять» рабочий фильтр с КП902 — у 544УД2 цепь балансировки другая, а без неё очень большое смещение на выходе.
Я пробовал ставить две штуки 544УД2 с цепями балансировки вместо двойного ОУ в усилитель для наушников Lynx HA46. По звуку 544УД2 очень похож на OPA1656 и однозначно лучше («чище») AD823. Правда, у меня наушники дешёвые, полноценным сравнением назвать нельзя, наверное. Больше никаких сравнений я не делал.
Благодарю за внимание, которое было уделено моей разработке кремний-германиевого буфера. Хотелось бы добавить пару комментариев по данной схеме, которые, вероятно, могут оказаться небесполезными при её повторении.
1. Учитывая достаточно невысокую температурную стабильность германиевых транзисторов, для обеспечения надежности и отсутствия лавинного саморазогрева, желательно обеспечить минимальное тепловое сопротивление между диодом VD1 и корпусом ГТС609. Это приведет к увеличению отрицательного термокоэффициента тока ГСТ на температурах диапазона 45...60С и исключению положительного ТК на температурах более 60...65С. При использовании в качестве термокомпенсатора только транзистора сборки возможен эффект саморазогрева при недостаточности теплоотвода или высокой температуре (более +40С) окружающей среды.
2. Согласно РТМ на 1ТС609, выпущенного в 1975/76гг, допустимая мощность рассеяния ВСЕЙ сборки может быть повышена до 2.2Вт при использовании дополнительного теплоотвода площадью 70 кв. см на основании корпуса сборки. К сожалению, самого РТМ у меня в наличии нет и эти данные привожу по памяти. В моих экспериментах установка на верхнюю крышку корпуса (с удаленным слоем краски!) медного игольчатого радиатора Enzotech позволяла без негативных последствий в виде недопустимого разогрева сборки и/или лавинного саморазогрева реализовать ток покоя до 40мА при питании ±15В. Рост тока покоя способствовал некоторому снижению искажений и возможности работы на нагрузку меньшего сопротивления.
3. Из трех типов сборок (буквы А, Б, В) наименьшие искажения обеспечивали буферы со сборками ГТС609А с меньшей «бетой». Связано это, по всей видимости, с лучшей относительной линейностью передаточной характеристики транзисторов с меньшим коэффициентом передачи тока.
Дмитрий, рад поприветствовать Вас на сайте! Благодарю за ценные советы.
Интересно, не испытывались ли Вами с схеме однотактного ЭП с активной нагрузкой одиночные германиевые транзисторы? И если были такие исследования, то какие приборы показали наибольшую линейность?
Спасибо на добром слове. Схема, ставшая основой для рассматриваемого буферного каскада имела вариант на транзисторах П608Б, также пробовал и ГТ402. Фактически, искажения самого повторителя на П608 и на ГТС609 очень близки при выборе одинаковой плотности тока в кристалле. Поскольку площадь переходов П608 примерно в 4...4.5 раза больше, чем у ГТС609, току коллектора в 20мА для ГТС609 соответствует примерно 90мА у П609. С соответствующим увеличением тепловыделения и, естественно, габаритов. Такие токи в буфере для аттенюатора или ФНЧ ЦАП совершенно не требуются и вариант на П608 просто остался в истории в качестве макета. ГТ402 очень линейны на низких частотах, но быстрое падение беты с ростом частоты сильно ухудшает работу этих транзисторов в схемах ОУ. Еще более линейны (на НЧ) вражеские АС128, но они в то же время еще более низкочастотны, чем ГТ402. Из более-менее подходящих для работы при питании +\-15В есть еще ГТ321, но те, которые мне попадались, - «кривые», как рога винторогого барана :)
на случай поисков отечественных деталей -https://eandc.ru
цены приемлемые, пока только первый заказ сделал, посмотрим, что приедет.
сборки приехали. новые с лужеными выводами. дата изготовления довольно занятна :-))
В последнее время начал собирать из интереса устройства на германиевых транзисторах и мне доволе понравилось их звучание (характер), как раз нашел пару ГТС609А (0784 дата выпуска) ОУ тоже найти не проблема, да и по-моему были они у меня. Попробую собрать в общем.
Может у кого есть пара платок на эту схему?
У меня последняя и единственная плата осталась.
Сегодня наконец -то дошли руки поставить данный фильтр в плеер. Действительно отлично звучит, настройка потребовалась минимальная.
Есть 2 пары транзисторных сборок, не пойму у меня с индексом А или Д. Кто может с уверенностью сказать?
По той информации что я нашел, то есть только А, Б и В.
Если у меня все-таки А и Б, какие предпочтительнее, или без разницы?
Скорее всего, это буква А. Можно померить коэффициенты усиления, посмотреть. Дмитрий Андронников пишет, что с буквой А более линейные, хоть у них коэффициенты усиления чуть поменьше.
Это буква А, в этикетке к сборкам только три варианта А, Б, В. А с самым малым коэф. передачи тока, но и разброс у них поменьше а линейность повыше.
Подскажите можно ли на термал пад без изолятора клеить дополнительную медную пластину, а затем через термопасту прижимать сборку? Или нужен диэлектрик между сборкой и термал падом?
Думаю можно без диэлектрика. А чем будете клеить? Разве что клей БФ-2 подойдёт, а иначе эффективность отвода тепла может снизиться. Я клеил на двухсторонний термоскотч.
Корпус сборки с ногами не коротит, а клеить буду на какую-то Китайскую термопасту, как-то купил тюбик, использовал ранее в других местах, вроде свою функцию выполняет.
Да, можно на китайский герметик.
Главное аккуратно, что бы выводы сборки не закоротить медной пластиной. Сам корпус сборки от транзисторов изолирован.
Думаю, наклейка радиатора на верх корпуса позволит отвести больше тепла чем термалпад платки. Краску с корпуса отмыть ацетоном, в центр крышки нанести КПТ-8, по углам нанести четыре капли циакринового клея и аккуратно прижать. Или радиатор закрепить хомутом из медной проволоки через термопасту разумеется.
Размер пластины сделаю по размеру термал пада.
Здравствуйте! скажите пожалуйста к544уд2а есть в высоком и низком корпусе с маркировкой хх и без какие лучше взять ?
Здравствуйте! Я разницы не заметил.
Добрый день! А где Вы брали переходники с DIP-8 на к544уд2а ?
Здравствуйте! Делал методом ЛУТ самостоятельно, рисунок этих платок здесь выложен.
Есть иготовые, но дороговато.
Понял, спасибо, сделаем на макетной плате.
Ну и цены на алиэкспресс за переходники
У меня есть (специально заказывал), в Москве, не очень много, по цене помощи котикам в приюте сколько не жалко от 10 рублей. Если надо - пишите в л.с.
Здравствуйте! скажите пожалуйста резистором r9 (баланс) (На платах предусмотрены отдельные контактные площадки для измерения выходного напряжения схемы при балансировке ОУ) я какое напряжение на выходе должен выставить? или это установка 0 на выходе ?
Здравствуйте! Да, это установка нуля на выходе, баланс верхнего и нижнего плеч.
скажите пожалуйста по схеме с6.с7 0.047м а по вом 01м так какие ставить ?
Считаю, лучше ставить по 0,047 µF, так как цепи питания фильтров обоих каналов включены параллельно, и в итоге на два фильтра получится по 0,047 µF + 0,047 µF ~ 0,1 µF в каждое плечо, по-моему, это оптимальная ёмкость. Если поставить на каждую плату по 0,1 µF, то получится уже 0,2 µF на плечо питания, и, на мой слух, уже небольшой перебор по ВЧ.
Здравствуйте! может это мне так «повезло » но напишу на всякий случай: резистор 1к (Точка измерения UR13) после установки проверяйте на замыкание с +15 маска нанесена плохо (у меня с черной ) а расстояние очень маленькое при установки резистора легко замкнуть с дорожкой+15 что у меня и произошло (2 сборки спалил думал что может сборка не рабочая воткнул вторую ) лучше чуть больше к ножкам сборки сдвинуть так. визуально не видно а под а под резистором кз . что аккуратней !
Тоже провозился, есть такая проблема.
Добавил в статью примечание, что перед первым включением необходимо убедиться в отсутствии непреднамеренного соединения между шиной +15В и резистором, идущим к контрольной точке UR13 (которое может образоваться из-за некачественной паяльной маски).
В гербере нету дорожек, просто сплошной слой меди.
Как это нет дорожек, люди по этим герберам платы заказывали, и всё у них работает.
открываю в спринт-лайоуте, просто сплошные полигоны. Импортирую герберы
В Sprint Layout у меня ни разу не получилось герберы импортировать. А фото плат, изготовленных по этим герберам, можно посмотретьздесь.
в какой программе плату разводили, если не секрет? Я ЛУТом хочу сделать. Кстати, получилось. удалил заливку землёй, а дорожки остались. Спасибо за плату
Sprint Layout 6. Боюсь ЛУТом их не сделать, там подложка у сборки с теплоотводом и переходными отверстиями. И куча аналогичных моментов с другими элементами. Проще готовые купить по ссылке выше, не так и дорого.
Мне для другого ЦАПа они нужны, для Lynx24. Поэтому переразведу немного
Похоже здешние положительные отзывы привели к возрождению интереса Lynх к своему композиту на ОУ 544УД2 и ГТС609 — vk.com/wall-104761375_5788
Здравствуйте, скажите пожалуйста по схеме с6.с7 0.047м — не pps можно ставить?, pps тяжело сейчас купить.
Здравствуйте! Конденсаторы PPS можно купить здесь, я там и брал. Керамику NP0 туда ставить не надо — это «убьёт» звук. В крайнем случае можно припаять снизу Wima MKP2.
Да вот думал виму, но крупновата она, спасибо за ссылку, там и возьму.
А подскажите еще — питание стабилизированное нужно этому модулю?
Лучше стабилизированное, как реализовано в AH-D16 Pro.
Спасибо!
Владимир, какова частота среза фильтра?! Могу ли с номиналами как на схеме заменить выходной каскад
после преобразователей I/U в схеме с PCM1738? Заранее благодарен за ответ, с уважением!
Андрей, частоту среза фильтра не знаю. Номиналы RC цепей взяты из схемы фильтраAH-F7. Думаю, в пределах 80..120 кГц. Это надо у Андрея спросить.
Насчёт замены в PCM1738 точно сказать не могу, но, судя по схеме, можно включить вместо каскадов на U2, U7, должно работать.
За ответ, конечно же, спасибо, но рассчитывал получить более точную инфу,
судя по Вашим многочисленным статьям, надеялся, что непременно в теме. ;-)
Предполагаемая Вами частота в 80-120 кГц явно завышена, придётся самому замерять, когда соберу.
(не регистрировался и не спрашивал бы по такому случаю, будь в моём распоряжении нужные детали,
в моём городке их не купить, надо заказывать, но не на Али же, разумеется качественные, а они совсем не дешёвы! (()
Туда, куда Вы меня направили мне вход заказан, «рожей не вышел» )):
А упомянутый Вами AH-F7 Pro (это всё, что выдал местный поиск) — там же номиналов на схеме нет!
(админ в комментах пишет «Bom выложил», куда смотреть, где тот список деталей..?! )) Опять-таки и параметры
(частота среза) не указаны, упоминается «схож с AH-P5 PRO», но у того фильтра номиналы же совсем другие )))
Ещё раз, спасибо, что ответили. Всего доброго
Номиналы RC в AH-F7 точно такие же, как и указаны на схеме со сборкой ГТС609. В исходной статье по AH-F7 V1.0 частота среза фильтра не указана.
Файл BOM по приведённой вами ссылке AH-F7 V2.0 находится в конце статьи в приватном вложении, и доступен только после авторизации на сайте.
А что вам мешает поставить те же элементы RC, что установлены в вашей схеме PCM1738 (на схеме не указаны)? Останется та же частота среза, что и была. Фактически частотозадающая часть имеет такую же топологию.
Схему привёл для примера, у меня есть только чипина PCM1738. Поясню: лет уж 10-ть, как отошёл от цифры, вернувшись к винилу, в инете заинтересовало неоднократное упоминание о «ностальгии по германию» ))), в процессе узнал, что и известный мне Д.Андронников (ака Lynx) его же стал применять, вот и подумалось «надо бы попробовать!» ;-) Вопрос «стыковки» данного фильтра с преобразователем I/U возник, потому как в др. схема, к примеру этой:
номиналы резисторов фильтра существенно высокоомнее, а читаю здешние статьи про фильтры, никаких «противопоказаний и необходимости согласования каскадов в зависимости от применяемых м/сх в I/U». Буду дальше изучать сей, заинтересовавший меня, вопрос! ;-) p.s. Вижу, здесь принято «плюсовать полезные ответы», сдаётся мне, новички таковыми «полномочиями не наделены», так что +1 от меня! ;-)
«AH-P5 PRO», но у того фильтра номиналы же совсем другие )))»
https://audiohobby.ru/articles/diskretnyi-modul-an...
первая же схема, номиналы фильтра все те же!
Можете счесть меня идиотом)), сам недоумеваю, вчера первой схемы, к тому же, с интересующими данными частот среза фильтра!, ...не было!.… ну не мог не увидеть… «чудеса какие-то» )) Спасибо за отклик, «направление на путь истинный» )) и интересующие меня данные фильтра!+1 ))
Вопрос «сопряжения каскадов»: По Вашей практике, были ли проблемы согласования каскадов (ну да, в частности с этим фильтром) в зависимости от применяемых м/сх (они же рознятся по нагрузочным способностям) в преобразователе I/U?!
Спасибо за ответ, с уважением
Частота среза фильтра 46 кГц, как у AH-F5. Спасибо за подсказку, Андрей (Admin).
Автора за инфу поблагодарил, а Вам ещё раз Спасибо за НЕбезразличие! С уважением