audiohobby.ru audiohobby.ru

Высококачественный усилитель для наушников AH-P1

В виду постоянного интереса у посетителей сайта к дискретному усилителю для наушников с ТОС и частых запросов на заводские платы к нему, мною было принято решение предложить почтенной публике новую конструкцию качественного транзисторного усилителя для наушников. При разработке схемы ставилась задача избавиться от дефицитных комплектующих и при этом не потерять в качестве.

Транзисторный усилитель для наушников AH-P1

  • Номинальное входное напряжение: 2Vrms
  • Максимальное выходное напряжение: ~4Vrms
  • Коэффициент усиления: ~2.1 
  • Выходное сопротивление: ~10Ом
  • S/N: > 120dB
  • THD: < 0.0004% (200Ом, 2Vrms)
  • THD: < 0.003% (32Ом, 2Vrms, для биполярного ВК)
  • THD: < 0.001% (32Ом, 2Vrms, для полевого ВК)

Схема усилителя AH-P1

В выходном каскаде можно применить биполярные транзисторы.

Также с улучшением результата на выходе можно применить мосфеты от Toshiba — 2SJ313/2SK2013,  в этом случае R17 увеличиваем до 1кОм и R10/R21 до 68 Ом и R18 и R9 до 470Ом

Тем, кто столкнулся с недостаточным диапазоном по увеличению тока покоя, рекомендую увеличить номиналы R18 и R9 до 390Ом и увеличить номинал подстроечного резистора R17 до 470 Ом. Номиналы в схемах обновлю позже.

Коэффициентом усиления усилителя задается отношением R7 / R15. Для высокоомных наушников КУ можно увеличивать, рекомендованный номинал номинал R7 в диапазоне от 10кОм до 30кОм).  

Выходная мощность усилителя определяется сопротивлением нагрузки и выбранным КУ.

Настройка усилителя

Подстройка нуля осуществляется подстроечным резистором R11, при первом запуске рекомендуется его выставить в положение 50/50. 

Ток покоя задается резистором R17, оптимальный ток покоя для этой схемы 30мА. На холодную оптимально выставить 20мА, которые с прогревом вырастут до 30мА. Замерять удобнее падение напряжения на резисторах R1||R2, для тока покоя 20мА оно будет 47мВ.

Схема стабилизатора питания

Усилитель допустимо питать от постоянного напряжения от ± 14В до ±18В, под нагрузкой.

 

По результатам прослушивания новая конструкция превзошла все ожидания, по звуку получилась значительно лучше усилителя «с ТОС».

Замеры искажений усилителя AH-P1

Ток покоя на прогретом усилителе был установлен в районе ~33мА.

Кг 0.0003%, нагрузка 300 Ом, при амплитуде выходного сигнала 2.8в

 

Кг 0.0004%, нагрузка 150 Ом, при амплитуде выходного сигнала 2.8в

 

Кг 0.002%, нагрузка 32 Ом, при амплитуде выходного сигнала 2.8в

 

На последнем графике искажения значительно выросли, так как при такой нагрузке выходной каскад уже работает в АВ классе. При увеличении тока покоя искажения значительно снижаются и при токе покоя 100мА достигают минимальных показателей, но при этом усилитель уже требуется оснастить хорошим радиатором.

Если все же требуется экономичность и работа на низкоомную нагрузку (до 16 Ом), то заметное преимущество в этом режиме показало применение мосфетов 2SJ313/2SK2013 на выходе. С ними при работе выходного каскада в AB классе искажения получились до 4 раз меньше, чем у биполярной пары. Но стоит отметить, при увеличении тока покоя (выходной каскад работает в А классе) искажения падают до ~0.0003-00006% и разница сходит на нет.

Также рабочие правки в схеме под мосфеты IRF610/9610 (подробнее см. начиная с комментария):

  • C7_1, C7_2, C10_1, C10_2 = 2,2pF
  • R3_1, R3_2, R25_1, R25_2 = 430R
  • R9_1, R9_2, R18_1, R18_2 = 390R
  • R10_1, R10_2, R21_1, R21_2 = 68R
  • R17_1, R17_2 = 1k (подстроечник)

Все вопросы по запуску и отладке ЦАП AH-P1 писать на форуме

Ссылка для заказа печатных плат на pcbway.com

Вложение:
ah-p1-amp-scheme.png 42 Кбскачан 658 раз
Вложение:
ah-p1-amp-scheme-power.png 29 Кбскачан 541 раз
+19
+1
zaycev zaycev 3 года назад #

Андрей, а что за серебристые емкости Вы применили?

+2
admin admin 3 года назад #

винтажные vishay sprague, один добрый человек подкинул на пробу

0
zaycev zaycev 3 года назад #

А как усилитель меряется?

0
caleb caleb 3 года назад #

Нашел ! 

https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=...

Даже вполне доступны если не жадничать.

0
Dima2t80 Dima2t80 3 года назад #

Какое входное сопротивление усилителя?

0
admin admin 3 года назад #

Входное ~3.8Ком. Но при желании можно увеличить номиналы резисторов ООС R15 и R7 раза в 2-3 допустимо, просто шумы вырастут.  

0
mpa mpa 3 месяца назад #

Собираю данный усилитель.

Андрей, подскажи пожалуйста, нужно Rвх=10кОм. 

Буду ставить R15-12kOm, R19-47kOm. R7 будет 24 кОм, Кус=2 хватит. Нормально так?

0
admin admin 3 месяца назад #

Да, нормально, но немного параметры ухудшатся.

0
mpa mpa 3 месяца назад #

А под 10 кОм входного лучше и не сделаешь? Переходить на регулятор поменьше сопротивлением только?

+1
admin admin 3 месяца назад #

Да, как вариант, я у себя использую 5кОм регулятор. Недостаток этой схемы рост искажений с увеличением выходного сопротивления источника. В общем-то 10к еще приемлемо, а вот любая переделка под 50к / 100к это катастрофа.

0
mpa mpa 3 месяца назад #

Спасибо Андрей!

0
mpa mpa 3 месяца назад #

Андрей, а какой собственно регулятор используете?

0
admin admin 3 месяца назад #

Вообще разные, в конструкции, что попроще ставил 5k регулятор от тайваньской конторы ALPHA, не люфтит не трещит, получше всяких ALPS-ов с али.

В топовом ушнике использую шаговый подобный 

 набирал сам из резисторов Vishay Dale, шкала линейная.

0
PLASTMAC PLASTMAC 3 года назад #

А можно гербер7 Плиз

+1
admin admin 3 года назад #

Герберы не предоставляются, есть ссылка для заказа плат в Китае, так Вы поддержите немного проект.

Но замечу, герберы могут быть предоставлены на некоторые проекты (включая этот) авторам статей. Так что присоединяйтесь.

+2
admin admin 3 года назад #

Тем, кто столкнулся с недостаточной возможностью по увеличению тока покоя, рекомендую увеличить номиналы R18 и R9 до 390Ом и увеличить номинал подстроечного резистора R17 до 470 Ом. Номиналы в схемах обновлю позже.

 

0
Igorr65 Igorr65 3 года назад #

Заказал платы в Китае!

Жду...

Спасибо за уточнение 

«R18 и R9 до 390Ом и увеличить номинал подстроечного резистора R17 до 470 Ом.»

С ув. Игорь

0
LampCos LampCos 3 года назад #

Игорь, а есть местечко на платы?

0
Igorr65 Igorr65 3 года назад #

Пока есть.

Еще в пути...

0
Igorr65 Igorr65 3 года назад #

Платы в наличии (прибыли)

+7
miller22 miller22 3 года назад #

Пара первых впечатлений от собранного, настроенного и прослушанного AH-P1. Это первый усилитель для наушников, собранный мной по схеме уважаемого автора проекта. Поэтому сравнивать будут только с тем, что имею сейчас, что имел и реально слышал — несколько вариантов усилителей на TPA6120, ушной JLH в чисто китайском варианте и несколько вариаций однотактных ламповых схем, включая ту, что до самого последнего момента считал для себя непревзойдённым эталоном — одноламповый однокаскадный однотактник на 6Э5П с трансформаторным выходом. Наушники — Hifiman HE-400I 40 Ом и Sennheiser HD-650 300 Ом. Тракт: AH-D6, прямой трансформаторный выхлоп с ног МС ЦАП на первичку транса (10К:10К нанотор), выход транса напрямую на вход AH-P1 без регулятора громкости. Т.е. усилитель включен, как чисто буферный каскад после трансформатора.Если кратко, вывод один — AH-P1 значительно переигрывает всё, что у меня есть и было. Причём одинаково легко справляется и с 40 Ом, и с 300 Ом.

Как показали эксперименты, характер звучания сильно зависит от тока покоя усилителя. Замеры искажений будут позже, пока только на словах. При токе покоя 100 мА звук очень детальный с очень высоким разрешением. При этом усилитель легко вытягивает даже самые ничтожные нюансы и послезвучия, которые НИ ОДИН из моих усилителей не вытягивал никогда. В хорошо известных мне фонограммах открылась масса того, что я никогда раньше не слышал вообще. Но в какой-то момент эта детальность показалась даже излишней или слишком навязчивой, очень похожей на чрезмерную оптическую резкость, совершенно ненужную в качественных портретных фотографиях.При уменьшении тока покоя этот эффект чрезмерно резкой детальности заметно уменьшается и при токе в 30 мА наступает нирвана))) Некий золотой баланс детальности и музыкальности, который очень хорошо улавливается ухом. При этом всё сразу забываешь и на несколько часов просто погружаешься в наслаждение МУЗЫКОЙ.

Такая вот у меня получилась лирика)))

После прямого сравнения с AH-P1, ИМХО все схемы на TPA6120 в плане звука — мутный ацтой))) Ламповый однотактник — как оказалось, в упор не видит и половины всех тонкостей и нюансов звука, китайский JLH —
слишком груб, резок и примитивен, и также не вытягивает вообще никаких тонкостей.

В связи с ковидом все визуальные измерения искажений на разных токах, а также проба этой схемы, как выходного буфера, с подключением к «большому» усилителю и колонкам будут теперь неопределённо позже.

+5
zaycev zaycev 3 года назад #

Присоединяюсь к вышесказанному, тоже слушаю с недавних пор этот усилитель. Пока из всего, что довелось послушать, этот один из лучших. Из равных могу только назвать «Янтарь» Никитина, который выигрывает в эмоциональности и теплоте звучания, но уступает сабжу по детальности. Удивительно детальный и приятный по звуку усилок получился, автору большое спасибо.

Как установлю усилитель в нормальный корпус, попробую поднять ток покоя. Пока ограничился током в  20мА, которые с прогревом растут до 30мА, больше поднимать не стал т.к. радиаторы еще не ставил.

+1
admin admin 3 года назад #

Благодарю за отзывы. 

+2
miller22 miller22 3 года назад #

К сказанному хочу добавить, что всю транзисторную мелочёвку ставил тошибовскую, TBC847 и TBC857. Выходные 2SC4793 и 2SA1837 — тоже оригинальные Тошиба из очень старых запасов. Электролиты в питании — Nichikon KA.

+1
caleb caleb 3 года назад #

Тошиба вроде на замену 4793-1837 стала делать TTA006B-TTC011Bих бы пощупать, по описанию и картинкам в описании выглядят не плохо.

еще у них есть TTA004B-TTC004B которые чуть менее высоковольтные и есть в терраэлектронике ! 

+2
miller22 miller22 3 года назад #

TTA006B-TTC011B есть в польской TME, значит их можно купить у любого российского посредника TME или в самом TME.

Наверное попробую заказать и послушать разницу со старой доброй классикой)))

0
zaycev zaycev 3 года назад #

Подскажите, а большая ли разница по звуку между TBC847/TBC857 в сравнении с bc860/bc850 (NXP), стоит ли менять bc-ки на тошибу?

+1
admin admin 3 года назад #

Я пробовал менять, не скажу чтобы разницы большая по сравнению bc860С/bc850С от ONSEMI. На уровне показалось, что тошиба ровнее немного и более деликатная на ВЧ, меньше песка.

0
miller22 miller22 3 года назад #

Я не сравнивал, ставил сразу тошибу. Поэтому ничего сказать не могу. Могу только поверить admin-у.

0
wwwwadim wwwwadim 3 года назад #

Извиняюсь за офтоп, не знаю где спросить, потом удалю… Андрей, хотел заказать печатки этого уся, но в вашем профиле нашел проект такого фильтра:

https://www.pcbway.com/project/shareproject/Simple...

Подумал заодно заказать и его… Что то  ни где про него не нашел… Хотя бы схемку глянуть..

0
admin admin 3 года назад #

Даже как-то и не планировал, что-то по фильтру писать, схема то самая примитивная и обычная. Простой сетевой фильтр, предохранитель / термистор или резистор 10-20 Ом (если нужно ограничить пусковой ток) / емкость (по 0.1-0.47мкф) / дроссель / емкость  (по 0.1-0.47мкф). Номиналы, от назначения и тут уж какие получится найти, себе я надергал из разборки пром конструкций.

0
wwwwadim wwwwadim 3 года назад #

Благодарю

0
VVY VVY 3 года назад #

Уважаемый, Admin! В продолжении своего обращения в теме "Качественный дискретный выхлоп для ЦАП" об использовании схемы в качестве выходного устройства со старыми мультибитными ЦАП, вами был дан совет использовать для этого случая схему из темы "Высококачественный усилитель для наушников AH-P1" с возможным увеличением КУ. Исходя из этого у меня возникли вопросы. 

1. Можно или нужно изменить выход этого усилителя только для подключения ко входу предварительного усилителя звукового тракта с входным сопротивлением 2.7 ком — 5.0 ком? 

Есть ли отличие отдельных резисторов по мощности от формы smd 0805?

2. Так же просьба, пояснить, кратко, настройку этого усилителя, в частности использования подстроечников R11, R17? 

Спасибо!

0
admin admin 3 года назад #

Вы можете его к мультибитному ЦАП с токовым выходом двумя способами, в роли предусилителя (можно еще организовать фильтрацию первым порядком) после преобразователя I-V на резисторе (этот вариант на резисторе упоминался Вами). Но КУ этой схемы увеличивать больше 10 я не рекомендую. Тут уже сами решайте достаточно это вам или нет исходя из используемого ЦАП и номиналов выбранного вами резистора I-V. 

И второй вариант собственно сделать классический I-V с прямо на этому усилителе в место ОУ, классику AD811 он переиграет точно. Звучат варианты хорошо, но по разному, что-то может понравится больше в зависимости от ваших предпочтений и от используемого ЦАП-а. 

п.1) Не понятен, а зачем ему предварительный усилитель, если он и сам справится с этой ролью (Коэффициентом усиления усилителя задается отношением R7 / R15). Также надо понимать, что с ростом КУ дрейф нуля увеличится, и если нет разделительного на входе уся, это может стать проблемой.

Подключить, конечно, можно, 2.7 ком — 5.0 кОм нагрузки легко, ток покоя можно снизить до 10-15мА, можно даже тогда выходники поискать в to92 корпусе типа 2sa970/2sc2240.

п.2) Подстройка нуля осуществляется подстроечным резистором R11, при первом запуске рекомендуется его выставить в положение 50/50.

Ток покоя задается резистором R17

+1
zaycev zaycev 3 года назад #

Спасибо за наводку. Надо будет попробовать прицепить его к моему PCM1704!

 

0
admin admin 3 года назад #

О результатах напишите.

0
segr segr 3 года назад #

Добрый день. 

Куда еще стоит ставить качественные-точные резисторы, кроме ООС и входа?

Не подскажете, стоит, что либо менять в схеме под Sony MA900 (12 Ом, 104 дБ/мВт, 700 мВт)? Наушники специфические, ищу под них усилитель.

0
admin admin 3 года назад #

С такими низкоомными хорошо бы мосфеты на выход — 2SJ313/2SK2013 про них в статьей упоминал.

Можно еще рассмотреть, что-то доступное типа IRF520 / IRF9520, но под них надо немного корректировать номиналы, могу примерно вечером прикинуть, но доводить в железе до оптимального будете сами.

0
segr segr 3 года назад #

Есть однотакт на 2SK2013 и фольговых резисторах по схеме Назара. Вроде хороший ушник. IRF не хуже по звуку?

п.с. Прикинул бюджет. В корпусе, на сверхточных тонкопленочных резисторах, без выходников и регулятора, -250-300Евро. Если переиграет ушник Назара на LM7171 в комплектации Wired'а, то вполне нормальный ценник.

0
zaycev zaycev 3 года назад #

Должен переиграть. «Янтарь» Никитина по памяти играл поинтереснее Назаровского, а этот на том же уровне что и «Янтарь», на счет комплектации правда не скажу. Ирфы не уверен, что будут хороши для звука, комплиментарность у них плохая, уж лучше биполяры в класс А загнать. 

Тонкую пленку достаточно R14, R15, R7, R16.

-250-300Евро — много берете, за 150-200 реально, полностью готовый и в корпусе.

0
segr segr 3 года назад #

Янтарь, это заводской усилитель?

0
zaycev zaycev 3 года назад #

Да, усилитель Никитина, A.N.T. Amber,

ant-audio.co.uk/files/Amber_3T_User_Manual.pdf

свой собирал сам, схема его давно опубликована

www.ant-audio.co.uk/Theory/ANT%20Amber%20Headphone%20Amplifier.pdf

0
admin admin 3 года назад #

Под низкоомную нагрузку «Антарь» далеко не лучший вариант. Даже в описании «Suitable to use with headphones from 25 to 300 Ohm impedance». Да и по схеме там итак ясно. 

У @serg наушники Sony MA900 (12 Ом, 104 дБ/мВт, 700 мВт). Поэтому и предложил рассмотреть IRF, речь идет о получении хорошего качества под низкоомную нагрузку в контексте упомянутых наушников.

 

0
segr segr 2 года назад #

А с какими наушниками слушали Янтарь?

0
zaycev zaycev 2 года назад #

Sennheiser HD800

Igorr65 Igorr65 3 года назад #
Комментарий удален
0
Igorr65 Igorr65 3 года назад #

Добрый день!

Собрал. Выставил «0» и токи покоя!

Звучит великолепно!

Спасибо автору усилителя!

с ув.

0
admin admin 3 года назад #

Всегда пожалуйста.

Dima2t80 Dima2t80 3 года назад #
Комментарий удален
0
Dima2t80 Dima2t80 3 года назад #

Не подскажите, есть противопоказание к применению транзисторов DSA500100L и DSC500100L? 

0
rucrim rucrim 3 года назад #

У рекомендованных автором Hfe по более будет.

0
Dima2t80 Dima2t80 3 года назад #

Согласен. Просто обратил внимание, что график Hfe очень ровный. Нашел их у себя случайно, лежат без дела.

0
rucrim rucrim 3 года назад #

Разных из Panasonic перемерил, например из похожих 2SA2122/2SC5950 и все они по Hfe уступают.

0
caleb caleb 3 года назад #

Ничего не мешает их туда поставить, а вот как они будут работать большой вопрос.

0
Dima2t80 Dima2t80 3 года назад #

Спасибо, понял. Экспериментом заниматься не буду. Нашел у себя старые bc847cw-857cw от NXP, поставлю их.

0
Dima2t80 Dima2t80 3 года назад #

Подскажите, как с устойчивостью усилителя. Если R16 снижу до 1 ома

0
admin admin 3 года назад #

R16 — выполняет больше роль защиты от КЗ, чем как-то влияет на устойчивость.

0
Dima2t80 Dima2t80 3 года назад #

Нагрузка, ёмкость, индуктивность кабеля, динамиков и т.д. Как отнесётся усилитель к такой нагрузке?

+1
admin admin 3 года назад #

Со стабильностью будет порядок, наушники это же не аккустика с ее сложными фильтрами, главное ставьте в коррекцию C5/C11 и C10/C7 нормальную NP0/C0G керамику, проверенную Murata, Yageo, будет порядок. 

Емкости от samsung не рекомендую из-за плохих высокочастотных свойств, в усилителе Василича cловил с ней проблемы.

0
Dima2t80 Dima2t80 3 года назад #

Запустил данный усилитель. Звучание очень не плохое! На первый взгляд бросилась в уши детальность. Надо пробовать разный ток покоя.  Транзисторы применил старые 857-847cw. Вк 1837-4793 от тошибы оригиналы. Пока ток покоя выставил 30ма. Автору спасибо за разработки!

0
Co_balt Co_balt 3 года назад #

>>Надо пробовать разный ток покоя.

Хорошо получилось!

Подключить генератор или ЦАП на вход и выставить ток покоя по наименьшим искажениям синусоидального сигнала. Если делать на слух, то можно либо недокрутить и тогда искажения будут высокие, либо перекрутить и тогда лишнее тепло будет рассеиваться на радиаторе.

0
caleb caleb 3 года назад #

Там еще играет роль сопротивление нагрузки на что этот усилитель будет нагружен, тоже надо учитывать при настройке .

Dima2t80 Dima2t80 3 года назад #
Комментарий удален
0
Dima2t80 Dima2t80 3 года назад #

Я обычно нагрузку 20 ом и 50 ом ставлю, хорошо видно на спектре. Но к сожалению зв.карта, опять ушла у меня в кому. Я так понимаю, болезнь у этих асусов stx, слетает еепром. Спасибо Co_balt за пдфку на БП, компактный получился и пин ту пин подходит. Подскажите в сторону этого пичка на меандре. Стоит копать или забить? 150кгц 39 ом.

0
Dima2t80 Dima2t80 3 года назад #

Все таки заставил усилитель играть, чтобы нравился. Заменил транзисторы 857-847cw на 850-860с. Заменил ne5534 на op07(хотя этот вариант замены послушал, разницы не заметил).Увеличил шунты таким же пропиленом до 100n. Так-как уменьшил  выходное до 1 ома, все таки отвязал наушники от усилителя. Поставил резистор 22 ома и намотал на нем 25 витков провода.Теперь звучит вполне вполне, подробный усилитель. Появилась прозрачность.

0
Dima2t80 Dima2t80 3 года назад #

Добавлю свой отзыв о усилителе. Кострукция для сборки приятная, собран спаян был за пол дня, настройка и ловля блох заняла пару дней. Слушалось в основном с наушниками hd650. За точку опоры брался усилитель Гоблина и lynx ha49 все своей сборки.  Этот усилитель обладает хорошей подробностью. Сначала это захватывает, но больше слушая это уже напрягает, нет целостности. Также отмечу нет глубины в звуке, более плоско играет. Как-то так у меня получилось. Слушалось при токе покоя в районе 40ма. В целом усилитель интересный, на любителя. Пытался сделать измерения, в порог  встроенной зв.карты 0.001% ничего  не увидел при нагрузке 39 ом.

0
admin admin 3 года назад #

«Этот усилитель обладает хорошей подробностью. Сначала это захватывает, но больше слушая это уже напрягает, нет целостности.»

Попробуйте добавить еще пленки в питании. Когда пробовал слушать на макете с nichikon KZ 220мкф, + 0.1 WIMA MKP2 было норм, когда попробовал весьма неплохие по звуку vishay sprague, то получилось, что ВЧ звучали отдельно, пришлось поставить MKS 1мкф, звук выровнялся. Также резисторы ООС желательно ставить тонкопленочные.

0
admin admin 3 года назад #

Еще рекомендую попробовать, R18 и R9 увеличить до 440-470Ом, с  BC850/860 не пробовал, а вот с тошибой TBC857/TBC847 увеличение токов каскадов УН пошло на пользу. 

0
Dima2t80 Dima2t80 3 года назад #

Резисторы на входе, выходе и в ООС стоит тонкопленка. Кстати, тоже склоняюсь к увеличению пленки в питании. Надо попробовать панасы PPS 1 мкф, очень хороший эффект от  них был в цапе ah-d6, извернуться припаять можно.

0
zaycev zaycev 3 года назад #

Вот уж странно, что нет глубины в звуке. А что за источник? Я с глубиной звука вообще проблем не слышу, сцена хорошая, куда уж глубже. А вот, то что детально это факт, на хреновых записях это напрягает, поэтому Никитина не убираю, там четные гармоники дают свой шарм. 

С lynx ha49 знаком, у самого валяется AD744 в композите AD815, не знаю как с ним можно сравнивать.

0
Dima2t80 Dima2t80 3 года назад #

Источники, цапы с компьютера ah-d6, цап на pcm63. Проигрыватель album player, вывод asio, режим full memory. Также слушал компакт диски на denon dsd s10. По глубине звука, это в основном по отношению с Гоблиным. Но в сравнении с ah-p2,  этот усилитель заметно лучше. На очереди  ah-p5 pro, надо будет попробовать.

0
admin admin 3 года назад #

Есть ссылка на усилитель Гоблина?  Оно http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=67317&page=41 ?

+1
Dima2t80 Dima2t80 3 года назад #

Да оно. По сути, та же схема Назара, только на полевиках irfz24n с большим током покоя. Первый собирал на луте, понравился, теперь собираю второй на зав.платах.

Оформил в корпус.

+1
Dima2t80 Dima2t80 3 года назад #

Сделал замеры собранной конструкции. Источник ah-d6. R16 по 1R. Ток покоя 100ма. Нагрузка резистор 39 ом выход 2в.

И более реальные  рабочие условия. Резистор 300 ом выход 1,5в.

Помехи от сети, длинный кабель 5м до компа.

0
Dima2t80 Dima2t80 2 года назад #

На слух, снизил ток покоя до 30ма. На выход RL. Усилитель очень достойный, громкость не слышна.

0
Co_balt Co_balt 2 года назад #

Тоже собрал AH-P1, при измерениях с настройкой не удалось получить искажения ниже чем 0.0004% что сильно хуже, чем ранее собранные мною AH-P2, AH-P4, AH-5 PRO  Из того, что под сомнением у меня это выходные транзисторы 2SC4793/2SA1837

0
admin admin 2 года назад #

Выложите фотки транзисторов и мелких тоже, может фейки попались?

0
Co_balt Co_balt 2 года назад #

Вот

0
Dima2t80 Dima2t80 2 года назад #

Какая нагрузка была? На холостом ходу, то же самое? 

0
Co_balt Co_balt 2 года назад #

Действительно на холостом все OK 

При нагрузке 47 Ом все становится плохо...

0
Dima2t80 Dima2t80 2 года назад #

Это разве плохо. Здесь на выходе не повторитель Тейлора-Уайта стоит. Он хорошо работает на низкоомную нагрузку.

0
admin admin 2 года назад #

Ну для такой нагрузки замеры вполне нормальные, да и цели не стояло получить рекордно низкие искажения. Усиление с разомкнутой ОС здесь небольшое, всего 36-40Дб. Зато, высокая скорость нарастания, хорошая линейность, первый полюс за 80кГц. Отсюда высокая прозрачность. Полная невосприимчивость усилителя к ВЧ грязи на входе, что также позволяет применять эту конструкцию, с некоторыми правками, в качестве I-V для параллельных ЦАП-ов. Не скажу что лучший вариант (нравятся мне еще безоосные решения), но классика на ОУ, включая AD810 отдыхают на полке. 

Я упоминал в статье, что для низкоомной нагрузки лучше применить полевики 2SJ313/2SK2013.

Показательным было бы сравнить перечисленные усилители на 20кГц или даже на 30кГц.

0
Co_balt Co_balt 2 года назад #

Андрей, а сколько должно падать на светодиодах? У меня в одном канале 1.83В в другом 2.53V (разные стоят)

Там где 2.53 искажения ниже… Сколько у тебя в модельке?

0
admin admin 2 года назад #

Я ставлю зеленые с падением 2-2.1В

0
Dima2t80 Dima2t80 2 года назад #

У меня на всех 2,38- 2,39.

0
admin admin 2 года назад #

Тоже норм, у моих по даташиту должно быть 2.2, но немного не дотягивают, но тут и ток ниже. По моим замерам от 2в уже порядок. 

0
koks koks 3 года назад #

Добрый день!!!

Можно где-либо увидеть/скачать/купить файл  *.lay  данного усилителя для наушников?

Заранее благодарен.

0
admin admin 3 года назад #

Спринтом давно не пользуюсь, так что лая нет.

0
koks koks 3 года назад #

В другом формате тоже можно. 

Есть возможность?

0
admin admin 3 года назад #

Написал в личку.

0
Nikolay10000 Nikolay10000 2 года назад #

Можете и мне ответить по данному вопросу? Планирую немного переделать формат платы и корпуса некоторых компонентов под свой корпус. 

0
Dima2t80 Dima2t80 2 года назад #

Ещё отмечу, почему-то не пошла у меня пленка в этом усилителе rifa phe426. Хотя в других конструкциях работает хорошо.

0
Dima2t80 Dima2t80 2 года назад #

Попробовал здесь tbc857/tbc847, однозначно эти поинтересней. Не такой сухой звук дают, на вч лучше звучат чем bc850/bc850 от NXP. Еще обратил внимание. При выставлении нуля на выходе, ручка громкости на 0. В среднем положении ручки громкости, постоянка возрастает до 2-3мв. На максимуме опять в ноль. РГ-10ком. Не критично конечно, так для информации.

0
Maksimus Maksimus 2 года назад #

Вопрос тем, кто ставил tbc857\tbc847, с каким подбором ставили?

Недавно купил в DIP8 по 60 шт тех и других, разброс комплементарности около 100 по китайскому всеметру.

Или может есть место где продаются подобранные пары ? 

0
admin admin 2 года назад #

Точности 20% достаточно, брал у https://tmelectronics.ru/ мне сразу попались близки пары. У одних hFE ~ 350 у вторых под 390 на моем тестере (на токе 5-7мА), разброс в самой ленте минимальный.

0
Maksimus Maksimus 2 года назад #

спасибо

0
odme odme 1 год назад #

Сейчас в https://tmelectronics.ru/  tbc857\tbc847 только индийские CDIL.  Кто-нибудь пробовал такие? 

Либо  BC850C.215/BC860C.215 от NEXPERIA. Что лучше?

0
Maksimus Maksimus 1 год назад #

По-моему ТМЕ сейчас не отгружают в Россию.

0
Dima2t80 Dima2t80 1 год назад #

Здесь брал, но в другой проект. Отличные транзисторы.

0
Dima2t80 Dima2t80 2 года назад #

Я их вообще не подбирал, впаял сразу. Источник также ТМЕ. Подобранные транзисторы, только в ВК.

0
Maksimus Maksimus 2 года назад #

заказал в терре одних 847, как придут, посмотрю может получше стыкануться с DIPповскими, ели нет, то поступлю также.

0
wwwwadim wwwwadim 2 года назад #

Подскажите, а защиту от постоянки на выходе, как лучше сделать для этого усилителя?

0
admin admin 2 года назад #

Артем на сайте свою выкладывал -  http://audiohobby.ru/articles/zaschita-dlja-naushn...

У меня до сих пор китайская стоит на UPC1237

rucrim rucrim 2 года назад #
Комментарий удален
0
lyoha lyoha 2 года назад #

В свое время разводил платки AMB epsylon12. Но до производства дело не дошло. Сейчас есть надобность в паре тройке-штук. Могу заказать десяток.

0
Dima2t80 Dima2t80 2 года назад #

К этому усилителю, как понимать?

0
lyoha lyoha 2 года назад #

ε12 can be used with a variety of headphone amplifiers, such as the following:

  • Traditional 2-channel amps with passive-ground:
0
Dima2t80 Dima2t80 2 года назад #

Извиняюсь. Не ту ссылку нажал… Собирал отсюда http://forum.vegalab.ru/?styleid=11 все работает без нареканий. И для самодела лут есть.

lyoha lyoha 2 года назад #
Комментарий удален
admin admin 2 года назад #
Комментарий удален
0
Nikolay10000 Nikolay10000 2 года назад #

Добрый день! Какое потребление усилителя? Планирую запитать от небольшого двуполярного дс-дс, но все, что нашел рассчитано на небольшую мощность 

0
admin admin 2 года назад #

Ну так зависит от тока покоя, какой Вы накрутите, и от нагрузки.

0
Nikolay10000 Nikolay10000 2 года назад #

Ток планирую в районе 30 ма, интересует максимальное потребление, не зависимо от сопротивления наушников. Хочу сделать портативный и запитать от аккумулятора. 

0
admin admin 2 года назад #

Считайте, что 5Вт

0
Nikolay10000 Nikolay10000 2 года назад #

Не могу нигде найти wima mkp 0.1 с шагом 5мм, посоветуйте аналог или где приобрести. Если использовать mks качество звука сильно пострадает?

0
admin admin 2 года назад #

Я на https://tmelectronics.ru/ виму последний раз покупал. Пробуйте и выбирайте на слух, можете и mks попробовать. Я в одном из вариантов, как раз, что на фото в статье, ставил 1кф mks потому, что лучше с примененными электролитами vishay sprague спелись, а при меньшем номинале не было целостности в звуке. А с nichickon KZ - 0.1mkp больше зашли. 

0
lyoha lyoha 2 года назад #

Коллеги, у scarp-а началась летняя распродажа. Можно вкусно затариться полезняшками.

0
lyoha lyoha 2 года назад #

Я у scarp-а с Веги взял EVOX PMR5.0 емкостью 0.0909. Металлизированный полипропилен.

Аналог МКР. Шаг выводов как раз 5мм.

0
Maksimus Maksimus 2 года назад #

подскажите пожалуйста как балансировать напряжение в плечах БП? В положительном 9,5в, в отрицательном 8,9в

0
admin admin 2 года назад #

Что-то большой разброс, что на входе, не уж то такие кривые 78l05 / 79l05 нашли, что на входе, запас  по входу должен быть минимум 3в? 

Делителем ООС стабилизатора поиграйтесь, R39 в сторону уменьшения.

0
Maksimus Maksimus 2 года назад #

На входе 15в. 78l05, 79l05 onsemi с терраэооектроники. Щас поиграюсь r39 

0
Nikolay10000 Nikolay10000 2 года назад #

Добрый день!

На какое сопротивление брать переменный резистор для регулировки громкости?

+1
Maksimus Maksimus 2 года назад #

собрал! Мелочевка TBC847 и TBC857 с подбором 100%, выходники TTA006B и TTC011B так же с 100%, в БП тоже их поставил, электролиты Panasonic NHG 1000*35, специально их не покупал, когда то брал на пробу. Немного послушаю, потом попробую nichicon KZ 470*25, они больше по диаметру, но вкорячить с ущербом для эстетики можно.

Первое включение, перекос напряжения в БП, по совету админа хотел выровнить резистором ос, сегодня включаю перекос ушел сам по себе, сейчас 10,0/10,1.мистика.

Использую этот усилитель в составе тракта: AH-D7/наноторы от Miller22/AH-P1

Ток сразу стал накручивать, всегда считал чем больше, тем лучше. Радиаторов хватило до 70мА, с таким током покоя звук совсем не понравился, да детальный, но слишком сухой и синтетический, попробовал напаял на выводы вимы 1мкф pps, ВЧ и СЧ стали яснее, потом выставил рекомендуемый 30мА, и о ЧУДО!!! к этой детальности ещё прибавилось музыкальность и теплота. Такой вот звук всегда искал! ПРОСТО СУПЕР!!!!

Автору большая благодарность!

p.s. что будет если ещё понизить ток покоя?

0
Dima2t80 Dima2t80 2 года назад #

На мой слух 30ма ,, золотая середина". Больше-вылазит верхняя середина и песок, долго не послушаешь. Меньше-теряется тембр, звук становится беднее.

0
yurii1976 yurii1976 2 года назад #

Добрый день, я правильно понял что при замене на мосфеты 2SJ313 и 2SK2013 нужно ставить вместо 2SA1837 и 2SC4793 соответственно, спасибо за ответ.

0
admin admin 2 года назад #

Да, вместо 2SA1837 и 2SC4793. В этом случае R17 увеличиваем до 1кОм и R10/R21 до 68 Ом и R18 и R9 до 470Ом.

0
yurii1976 yurii1976 2 года назад #

Благодарю за ответ.

0
Dima2t80 Dima2t80 2 года назад #

Хочу прикрепить релейник  Никитина к этому усилителю. Придется менять для согласования R15,R7 на 10ком и 20ком. Противопоказания есть, кроме увеличения шумов?

+2
Co_balt Co_balt 2 года назад #

Можно еще пересчитать резисторы в релейнике. Я вот такую конструкцию сделал 

0
msoft msoft 1 год назад #

Как усилитель переносит переключение реле, щелчки есть ? 

0
Dimon8956 Dimon8956 2 года назад #

Подскажите, какой допустимый разброс коэф. усиления в парах 2SC4793 и 2SA1837 в усилителе и в питании?

0
admin admin 2 года назад #

Разброс в 30% допустим. Но если решили подбирать, то, замечу, замеры для выходников следует производить на рабочем токе 30-40мА. 

0
Dimon8956 Dimon8956 2 года назад #

Понял. Спасибо! 

0
koks koks 2 года назад #

Добрый день!!!

Может, у кого «завалялась» плата для данного УМ?

0
yurii1976 yurii1976 2 года назад #

По Украине могу.

0
bass85 bass85 2 года назад #

если есть можна и мне?

0
wwwwadim wwwwadim 2 года назад #

Здравствуйте в файле bom наверное опечатка? R10_1, R10_2, R21_1, R21_2 значение 43863, а по схеме 22ом.

0
admin admin 2 года назад #

Да опечатка, точнее это пакость от ms Excel виде навязчивого преобразования чисел в дату и потом обратно (((

Надо как в по схеме 2.2Ома. 

0
wwwwadim wwwwadim 2 года назад #

Извините, а что еще за подстроечник на 330ом 3266Z R17_1, R17_2? Какой можно поставить из доступных?


0
admin admin 2 года назад #

подстройка тока покоя - 3266 это серия, можно 3296-ю ставить, номинал можно увеличить скажем до 470ом - 

3296W-1-471LF как вариант.

0
wwwwadim wwwwadim 2 года назад #

Благодарю

0
yurii1976 yurii1976 2 года назад #

Добрый день. Хочу собрать этот усилитель для наушников Спетр тдс-16 16 ом. поставил транзисторы 2SJ313/2SK2013 купленные в китае, померял транзисторы как транзисторы полевые с обратным диодом, сразу поставил, но чарующая музыка не полилась из наушников и более того через минуты 3 все 4 светодиода тухли, но при этом нагрева никаких элементов небыло и тут у меня вкралось подозрение что китайцы меня обманули. Подскажите пожалуйста какие транзисторы можно поставить из доступных, а то рекомендованные оригинальные 2SJ313/2SK2013 сейчас не найти а если они где то и есть так цена заоблачная.

0
Dima2t80 Dima2t80 2 года назад #

Тяжковато будет усилителю на нагрузку 16ом. Он прекрасно звучит на более высокоомные наушники и как пред ( без отсебятины). Может посмотреть в сторону ah-p2.

0
yurii1976 yurii1976 2 года назад #

Я уже его полностью собрал, может есть какое то решение. Автор писал выше в комментариях можно поставить другие транзисторы с изменением номиналов обвязки.

0
admin admin 2 года назад #

Тестер показывает входную емкость и напряжение Vgs? Если есть возможность померять, то дальше можно подумать что скорректировать.

0
yurii1976 yurii1976 2 года назад #

Вот замеры и фото транзисторов

0
admin admin 2 года назад #

Это самые «махровые» фейки, транзисторы с такими емкостями в этом усилителе вообще не применимы и получить с ними что-то вменяемое не получится никак. Емкость у оригиналов на китайском приборе не превышает 500пф!!!, а тут такое… даже у  IRF520/ IRF9250 емкость по китайскому тестеру в 2-3 раза меньше, чем у ваших. 

0
admin admin 2 года назад #

Скорее всего имеет место возбуд, прокачать такую емкость для bc850/860 слишком сложно, увеличение коррекции, думаю, бессмысленно, качества все равно не услышите. Итого рекомендация искать оригиналы 2SJ313/2SK2013 или попробовать хотя бы пару IRF520/ IRF9250, у самого в наличии усилителя AH-P1 сейчас нет, примерные номиналы могу выслать под IRF-ы, но дальше потребуется ваше участие в донастройке рабочего экземпляра, от вас потребуются замеры падений напряжений на R3 / R5 / R1.

0
yurii1976 yurii1976 2 года назад #

Благодарю за помочь, буду искать транзисторы.

0
AshtonTate AshtonTate 2 года назад #

Добрый день, нет ли в планах версии с xlr входом и балансным выходом на наушники?

0
admin admin 2 года назад #

А зачем что-то придумывать, по отдельной плате AH-P1 на каждый канал и все готово.

0
zloykot zloykot 2 года назад #

Хочется собрать данный усилитель на мосфетах, вот только 2SJ313/2SK2013 гарантированно не перемаркировку найти не получается:(. Скажите а 2SJ77/2SK214 можно сюда применить или они из «другой оперы»? Про разною цоколевку знаю. 

0
admin admin 2 года назад #

Применить можно, c учетом изменений цоколевки. Транзисторы, если оригиналы, хорошие. Если транзисторы будете подключать проводками, то постарайтесь их сделать как можно короче, иначе это может сказаться на стабильности.

Также всем кто собирает, не рекомендую применение в коррекции керамики np0 от самсуна, ставим проверенную murata или yageo.

0
Co_balt Co_balt 2 года назад #

а по звучанию мосфеты как по сравнению с биполярами?

0
admin admin 2 года назад #

Вариант c оригинальными 2SJ313/2SK2013 мне больше нравился, чем биполярный вариант. Был мягче и высокие натуральнее что ли.

0
yurii1976 yurii1976 2 года назад #

Здравствуйте, в поисках замены выходных транзисторов наткнулся на этот«WHAMMY» Pass DIY headphone amp guide проект, автор этого проекта рекомендовал для замены вместо 2SJ313/2SK2013 --> IRF610/9610. Когда я их запаял, какое то звучание начало пробиваться но они очень греются и регулировка подстроечником R17 на ток покоя никак не влияет. Я вроде бы понимаю что нужно что то поменять, но что именно не понимаю. Подскажите пожалуйста.

0
admin admin 2 года назад #

Давайте попробуем подружить с IRF610/9610, 

1) увеличиваем номиналы коррекции — C7 / C10 до 2.2пф, ставим NP0  лучше murata  / yageo, главное не samsung

2) также как с тошибовскими увеличиваем R10/R21 до 68 Ом

3) Увеличиваем R3 и R25 до 470ом и R18 и R9 до 390Ом

4) Подстороечник R17 — 1ком

Попробовать выставить ток покоя 30ма и

после прошу снять замеры падения напряжения на R5 / R24 там может еще подправить придется

+2
LS_2022 LS_2022 1 год назад #

Уважаемый, admin, всё получилось!

Возможно кому-то будет интересно: в качестве выходных была применена пара комплементарных мосфетов IRF610/ IRF9610, под которые были произведены изменения номиналов некоторых элементов схемы в соответствии с рекомендациями автора.

Все изменения приведу здесь:

Q6_1, Q6_2 = IRF610 (https://www.chipdip.ru/product/irf610)
Q7_1, Q7_2 = IRF9610 (https://www.chipdip.ru/product/irf9610)
(параметры транзисторов по китайскому тестеру — см. фото)

C7_1, C7_2, C10_1, C10_2 = 2,2pF
-
R3_1, R3_2, R25_1, R25_2 = 470R
R9_1, R9_2, R18_1, R18_2 = 390R
R10_1, R10_2, R21_1, R21_2 = 68R
R17_1, R17_2 = 1k (подстроечник)
-
Q13 = MJE15034 (https://www.chipdip.ru/product/mje15034g)
Q14 = MJE15035 (https://www.chipdip.ru/product/mje15035g-2)
эти транзисторы самостоятельно выбрал в качестве аналогов для замены дефицитным ныне тошибовским
---
Далее по остальным применяемым комплектующим, по которым возникали вопросы:

LED1_1, LED1_2, LED2_1, LED2_2 = KPT-2012SGC (https://www.chipdip.ru/product/kpt-2012sgc)
китайский тестер полупроводников измерил у них падение напряжение в открытом состоянии, как 1,98-1,99V

Q1_1, Q1_2, Q5_1, Q5_2, Q9_1, Q9_2, Q10_1, Q10_2, Q11_1, Q11_2 = BC860C (https://www.chipdip.ru/product/bc860c)
Q2_1, Q2_2, Q3_1, Q3_2, Q4_1, Q4_2, Q8_1, Q8_2, Q12_1, Q12_2 = BC850C (https://www.chipdip.ru/product/bc850c).
Из купленных транзисторов подобраны экземпляры с минимальным разбросом h21э (получилось в пределах примерно 10%).

Рекомендуется все комплектующие перед пайкой обязательно проверять — из 2-х десятков BC850C и BC860C (прямо из упаковочной ленты) один транзистор оказался нерабочим. Проще такие сюрпризы отбраковывать на стадии комплектовки, чем на собранной и неработающей плате.

Все остальные комплектующие — по рекомендациям автора. Выходные транзисторы, естественно, пришлось изолировать от общего радиатора с помощью термопроводящих прокладок.

Питание со стабилизаторов получилось 9,94-9,95V по обоим плечам.

Настройка усилителя свелась, как выше уже писали, к установке нуля на выходе и тока покоя выходных каскадов. С первым проблем не возникло, со вторым пришлось немного поплясать. Во-первых, рекомендованный ток покоя 20 мА в холодном состоянии не удалось выставить, минимум 24-25 мА. При этом в одном из каналов кроме полезного сигнала наблюдались какие-то явные призвуки неблагородного происхождения. Проблема решилась увеличением тока покоя выходников в полтора раза. И из усилителя полилась чистая нирвана… Сразу замечу, что замерить гармоники у меня нет возможности, поэтому прогнал лишь синусоиду по всему рабочему диапазону — сигнал идеальный, при увеличении амплитуды идет симметричное ограничение обоих полуволн синусоиды. Меандр тоже чистый, без признаков какого-либо возбуждения.

В ходе экспериментов остановился на токе покоя выходных транзисторов около 45 мА. Чисто волюнтаристское решение, просто показалось, что так звук лучше. Радиатор при этом нагревается градусов до 40-45С.

Усилитель тестировался с наушниками: изодинамические HIFIMAN 400SE (25Ω) и старенькие AKG K66 (32Ω). Первые звучат в паре с усилителем просто волшебно — прозрачно, воздушно и одновременно тепло, прекрасные мощные низы без какого-либо бубнения. Вторые, конечно, сильно проигрывают, особенно по части прозрачности, но даже они зазвучали с усилителем несравнимо лучше. Усилитель очень порадовал. Автору безмерная благодарность!

До сего момента пользовался ZERO 24 BIT/192KHz DAC/Headphone Amp/Pre-Amp — так вот он откровенно шумит и в звуке явно проигрывает усилителю AH-P1 (не хватает воздушности, звук какой-то зажатый, хотя раньше, до сравнения с AH-P1, казался очень даже качественным).

P.S. Попробовал питать усилитель от сборки LiFePo4 аккумуляторов типоразмера 32700 и понял, что возвращаться к сети 220V всякое желание пропало. Вот теперь ломаю голову, как организовать это цивилизованным путём.

0
LS_2022 LS_2022 1 год назад #

Забыл указать. На резисторах R5 / R24 падение напряжения: — на одном канале 0,426V, на другом канале 0,419V.
Такое расхождение критично или нет?

0
admin admin 1 год назад #

«На резисторах R5 / R24 падение напряжения: — на одном канале 0,426V, на другом канале 0,419V.

Такое расхождение критично или нет?»

— разница не критичная, но само падение великовато, перебор вышел с увеличением R3_1, R3_2, R25_1, R25_2 до 470R,

думаю, номинал стоит немного снизить до 430R во избежание перегрева Q1/Q12

«При этом в одном из каналов кроме полезного сигнала наблюдались какие-то явные призвуки неблагородного происхождения.»

— похоже при малом токе покоя наблюдался возбуд, для стабильности предлагаю еще увеличить номиналы коррекции 

С5 и С11 до 47пф  (емкости лучше мурата / kemet / yageo, избегать samsung)

0
LS_2022 LS_2022 1 год назад #

Благодарствую! На днях проверю, тогда отпишусь по результатам...
А какое падение напряжения на R5 / R24 можно считать оптимальным?

0
admin admin 1 год назад #

~0,33-0,28в

+2
LS_2022 LS_2022 1 год назад #


Наконец-то нашлось время опробовать рекомендации админа.

Номинал 430R для R3 / R25 получил напаиванием в параллель к установленным ранее 470R дополнительных резисторов по 4,7кОм (все резисторы изначально использовались с допуском не более 1%).
Рекомендованного номинала в 47 pF для С5 и С11 (для повышения устойчивости) не оказалось под рукой, запаял в параллель по 2 конденсатора по 20 pF, т.е. получилось 40 pF.


Что в итоге изменилось:

1. стало возможным выставлять минимальный ток выходного каскада начиная примерно с 16-17 mA;
2. на этом минимальном токе оба канала имеют возбуд (проявляющийся в явных неприятных призвуках, заметных на слух);
3. при увеличении тока покоя выходного каскада до 20 mA — возбуждение полностью прекращается;
4. максимальный ток выходного каскада, который возможно выставить, получился в пределах 100-105 mА;
5. падение напряжения на R5 / R24 оказалось не таким однозначным, пришлось провести несколько замеров, результаты далее.


Итак, падение на R5 / R24 зависит от тока выходного каскада, а именно:

20 mA — 0,37...0,38V
45 mA — 0,31...0,32V
100 mA — 0,20...0,21V

В своём экземпляре усилителя AH-P1 остановился на токе выходного каскада в 45 mA (в полностью прогретом состоянии).
Если бы требовался выходной ток 30 mA, пришлось бы, пожалуй, еще уменьшать номинал R3 / R25 (например, 411R = в параллель 470R и 3,3 кОм), чтобы иметь рекомендованную величину падения напряжения на R5 / R24.


Выводы:

1. поднимать емкость С5 и С11 до рекомендованных 47 pF не вижу смысла, т.к. в рабочих режимах усилитель не проявляет ни малейшего намека на возбуждение;
2. при настройке усилителя на конкретный ток выходного каскада следует проверять падение напряжения на R5 / R24 и при необходимости подгонять его до рекомендованных значений с помощью R3 / R25 (увеличение номинала последних увеличивает падение напряжения на R5 / R24, уменьшение — уменьшает).

На этом настройку усилителя можно считать законченной. При случае еще постараюсь произвести замер коэффициента гармоник.

Как уже писал ранее — качество усилителя оправдало все ожидания, танцы с бубном вокруг замены выходных биполярных транзисторов на пару полевиков IRF610/ IRF9610 тоже не были напрасными (во-первых, эти транзисторы на текущий момент, по крайней мере, не являются дефицитными, во-вторых, они недороги, в третьих, гораздо лучше работают на низкоомные наушники, имеющиеся в наличии).

Сердечная признательность уважаемому админу за отзывчивость и полезные рекомендации...

0
admin admin 1 год назад #

Благодарю за подробный комментарий и грамотный вдумчивый подход. 

5. точное наблюдение, действительно усилитель оптимально по режимам подгоняется под определенный ток покоя, а дальше имеют место «качели». Дальнейшее увеличение тока покоя выше оптимального значение снижает ток драйверного каскада, что приводит к проблеме раскачки выходников. А заниженный ток приходится на самые нелинейные участки характеристики выходных транзисторов.  У полевика, особенно касается «ИРФ-ов» тут еще ситуация усугубляется значительной нелинейностью входной емкости, что скорее всего и приводит к возбуду на малом токе. Тут, пожалуй, и правда лучше просто проскочить этот участок, чем перекорректировать усилитель.

LS_2022 LS_2022 2 года назад #
Комментарий удален
0
LampCos LampCos 1 год назад #

Парни, подскажите, куда копать.

Собрал. Начал выставлять «0», при изначальном соотношении 50/50 резистора R11, в одном канале сразу было 42мВ, во втором 640мВ!!!

Подумал, возможно забыл. Настроил оба канал по 0,5мВ, дальше уже тяжко поймать.

Начал настраивать ток покоя: первый канал 110мВ падение напряжения на R1||R2, подкрутил — 48мВ.

А вот во втором канале 3,8 мВ и никак не изменяется при подстройке.

Есть подозрение, что столь значительная постоянка на выходе и не реагирование на R17 как то связаны.

Еще раз под лупой посмотрел пайку — визуально норм. Транзисторы вроде норм, что мелочевка, что выходники (биполяры) - проверял когда подбирал пары.

Вот такая ситуация — куда копать?

+1
LS_2022 LS_2022 1 год назад #

А на противоположном плече — R27 || R28?

Я бы в подобной ситуации детально промерил напряжения на каждом из транзисторов в обоих каналах (один точно рабочий — был бы тогдав качестве эталона). И после этого можно было бы строить какие-то предположения — где начинаются расхождения и почему.

Еще — прозвонить тестером и сравнить p-n переходы транзисторов (прямо на плате, без выпаивания).Точно так же и резисторы можно проверить, и даже конденсаторы...

0
LampCos LampCos 1 год назад #

Вот этим и планирую сегодня заняться, плюс и монтаж ещё раз проверю

0
admin admin 1 год назад #

Смотрите монтаж, это 99% всех проблем, проверьте пайку, транзисторы могли перепутать. Фотографии в хорошем разрешении предлагаю выложить в теме на форуме, посмотрим может чего и заметим.

0
anton11 anton11 1 год назад #

Вместо ВС850, ВС860 можно использовать ВС857, ВС847?

0
admin admin 1 год назад #

Можно с некоторым ухудшением результата

0
bavtec bavtec 1 год назад #

Всем добра!

Собрал усилитель, работает, все регулируется выставляется «0» и ток покоя.

Звучит отлично.

Вот только проблема с шумами. Шумит как паровоз.

Подскажите что может быть?

0
admin admin 1 год назад #

шуметь не должен, возможно возбуд, проверьте что в коррекции запаяны правильные номиналы и np0 керамика, желательно нормальная, а не неизвестный Китай или Самсунг.

0
bavtec bavtec 1 год назад #

В том то и дело что все конденсаторы Yageo np0 и даже уже менял на какие то из старых запасов то же np0. 
А он как шумел так и шумит.
Не могу понять в чем проблема.
Вроде и возбуда нет.

0
admin admin 1 год назад #

Ну шуметь там нечему. Питание стабилизировано. Тут или подключили неправильно, землю и сигнальный перепутали или может исходный сигнал такой?

0
admin admin 1 год назад #

Еще очень плохие китайские подстроечники в позиции R11 могут давать шумы похожие на потрескивание.

0
Dima2t80 Dima2t80 1 год назад #

Шум, можно же увидеть ослом. Или не пропай(сам сталкивался), левак транзисторы, коррекция. Больше года пользуюсь усилителем. Сначала абсолютно не понравился, рекомендации в ветке. Сейчас в роли основного. Очень нравится подробность и чистые вч. Минус есть, не подходит усилитель к старым СД и мб цапам. Единственно, не пойму почему с прогревом звук лучше. Специально убрал транзисторы с радиатора, чтобы в тепловой режим входили быстрее( имеется  в виду, ток покоя быстрее устанавливался). Шум одинаковый в каналах?

0
bavtec bavtec 1 год назад #

В том то и дело что шум в каналах одинаковый.

Транзисторы брал в Терре.

0
Dima2t80 Dima2t80 1 год назад #

Входной рг какой и наушники? Больше похоже на ошибку, в номиналах. Попробуйте перепроверите. Какой Ку ушника получился?

0
bavtec bavtec 1 год назад #

Рг. ALPS RK27 оригинал, снял с ум.

Усиление -3. 

Используется как пред.

0
Dima2t80 Dima2t80 1 год назад #

Проверка и еще раз проверка монтажа. Подозрительно, что два канала одинаково шумят. Одинаковая ошибка где-то.

0
odme odme 1 год назад #

Всем привет!     Осталась у кого лишняя плата?

0
bavtec bavtec 1 год назад #

Доброго!

Есть у меня.

0
anton11 anton11 1 год назад #

Будет ли существенная разница в звуке при замене NE5534 (op07) на OPA1641 в этой схеме стабилизатора? Есть ли смысл менять?

В цапе D6 v2.1 в питании референса при замене op07 на OPA1641 разница хорошо заметна в пользу OPA164, но там стабилизатор по другой схеме, без транзистора на выходе, вот и интересно, в схеме с транзистором на выходе разница будет такой же?

0
admin admin 1 год назад #

В варианте с транзистором значимой разницы нет. 

Но с некоторыми NE5534 возможна генерация, если сильно не повезло с ними, то тогда разница большая не в их пользу.

0
msoft msoft 1 год назад #

Подскажите, насколько критично использование в стабилизаторах 2SC4793/2SA1837? Возможно ли использование BD139/BD140 или 2SB649/2SB669 ? 

0
Dima2t80 Dima2t80 1 год назад #

Без проблем. Теплоотвод будет приветствоваться.

0
anton11 anton11 1 год назад #

Хочу поднять напряжение питания вольт до 12- 13, подскажите пожалуйста что необходимо будет скорректировать в схеме усилителя?

0
admin admin 1 год назад #

можно до 13в ничего не менять

0
odme odme 1 год назад #

День добрый.  2SC4793 и 2SA1837 из Китая. h21 177 и 172. Питание ровное 10.01 на обоих каналах. Ноль на выходе выставляется точно. А вот с установкой тока покоя какая-то фигня. При увеличении тока покоя около 30 мВ на R1||R2 на обоих каналах происходит срыв на 800 мВ. Установил 25мВ. подключил уши 32 Ома. Звук с посторонним шумом -щипением и искажениями.  При уменьшении тока до моргания светодиодов шипение исчезло (звук так себе) при дальнейшем уменьшении тока -потух второй светодиод и снова появилось шипение. Увеличил ток до моргания обоих светодиодов + 1/4 оборота (20-21 мВ на R1||R2). Звук… совсем не такой как ожидалось. Туфтовые 2SC4793 и 2SA1837? Или где-то накосячил?

0
Sergei436 Sergei436 1 год назад #

odme, Элементы R20, C13 на плате распаяны?

0
odme odme 1 год назад #

Да

odme odme 1 год назад #
Комментарий удален
0
Co_balt Co_balt 1 год назад #

«2SC4793 и 2SA1837 из Китая» - дальше можно не продолжать... 

0
odme odme 1 год назад #

Светодиоды во время работы могут подмаргивать? или должны светиться в полный накал всегда?

0
admin admin 1 год назад #

Светодиоды должны постоянно светиться, никакого моргания в рабочей плате быть не должно. 

0
admin admin 1 год назад #

А в чем проблема выкрутить больше? 

«напряжение на R1||R2 вообще не меняется(около 22мВ), а уже на 150 Ом происходит срыв(около 30мВ)» 

— крутите дальше до 50мв.

0
odme odme 1 год назад #

При увеличении тока покоя около 30 мВ на R1||R2 на обоих каналах происходит срыв на 800 мВ.

odme odme 1 год назад #
Комментарий удален
0
Pushok62 Pushok62 1 год назад #

По поведению очень похоже на самовозбуждение, потому и ток скачком увеличивается, и шум слышен.

0
Sergei436 Sergei436 1 год назад #

Получился вч генератор. Интересно, попробовать временно ослабить оос увеличив резистор ( R7 ) раза в 2… может генерация и уйдет ?

+1
Pushok62 Pushok62 1 год назад #

Ещё иногда для поиска причины возбуждения можно между коллектором и базой одного из транзисторов подцепить емкость пикофарад 100, проделывая это последовательно по отдельности с каждым транзистором в схеме. По крайней мере, временно возбуждение можно будет устранить. И начать с выходного каскада.

+1
admin admin 1 год назад #

Может генерация, но с нормальной np0 керамикой ее быть не должно.

Уже писал и снова повторю, емкости главное от samsung не ставить и китайский поддел всякий!!!

odme odme 1 год назад #
Комментарий удален
0
Pushok62 Pushok62 1 год назад #

С3, С8, С14, наверное надо NP0 ставить хотя бы. Установкой ёмкости между коллектором и базой выходного транзистора вы «подрезали» верхнюю рабочую частоту схемы. Это же только временный выход из ситуации. Можно попробовать уменьшать эту ёмкость, чтобы снизить её влияние. Наверное, ставить такую ёмкость во второе плечо (Q7) не обязательно. Возбуждение может быть вызвано тем, что у ваших транзисторов не соответствующие даташиту ёмкости переходов.

0
admin admin 1 год назад #

С8 — np0, можно поставить больший номинал. 

Еще для борьбы с возбуждением C7,10 — 1.5р — предлагаю попробовать увеличить до 2.2пф — 3.3пф

С3, С14 - можете вообще не ставить, если светодиоды нормальные, а не осветительные.

0
admin admin 1 год назад #

С13 тоже должен быть NP0

0
odme odme 1 год назад #

«Еще для борьбы с возбуждением C7,10 — 1.5р — предлагаю попробовать увеличить до 2.2пф — 3.3пф. С8 — np0, можно поставить больший номинал.»

«С3, С14 — можете вообще не ставить, если светодиоды нормальные, а не осветительные»

светодиоды KPT-2012SGC, падение напряжения, к сожалению всего 1.88 В.

«С13 тоже должен быть NP0»

 10n NP0 пока к сожалению нет.

«Это же только временный выход из ситуации. Можно попробовать уменьшать эту ёмкость»

Попробовал из того что есть. На 100р возбуждения нет, на 68р есть. 

+1
odme odme 1 год назад #

admin   «Уже писал и снова повторю, емкости главное от samsung не ставить и китайский поддел всякий!!!»

odme    С5,11 — 33р оказались нонейм тайвань, заменил 33р и 10n на NPO Murata из ЧиД — схема заработала без возбуждения. 

Спасибо Андрею(Admin) и Владимиру(Pushok62) за помощь!

Звук не вау, но очень приличный. Я думаю, что наушники слишком простые и не раскрывают всех возможностей УН.  Я не любитель наушников, поэтому есть что есть — Takstar HD2000. 

odme odme 1 год назад #
Комментарий удален
Maksimus Maksimus 1 год назад #
Комментарий удален
odme odme 1 год назад #
Комментарий удален
Maksimus Maksimus 1 год назад #
Комментарий удален
0
SERHIO SERHIO 1 год назад #

Хотел собрать усилитель и столкнулся с проблемой. заказать плату в pcbway  по ссылке не возможно- мой адрес доставки недействителен. к нам заказы не отправляют. обидно все компоненты  есть. может быть проект гербер файлов можно открыть?

0
e_niknik e_niknik 1 год назад #

А вы не пробовали на pcbway выбрать при формлении заказа доставку через Aliexpress ( и оплату можно выбрать тем же сервисом, детали пояснят через запрос в сообщении по связи с менеджером ) — есть положительный опыт.

0
Pushok62 Pushok62 1 год назад #

Они прекратили доставлять в Россию, в том числе и через Алиэкспресс. И русскоязычный сайт заблокировали. Наши китайские «товарищи».

0
e_niknik e_niknik 1 год назад #

На оригинальном сайте с выбором английского языка оформлял успешно в конце января-начале февраля заказ с такой доставкой и оплатой c необходимыми данными, указанными уже в учетке на Ali. У вас более свежий опыт/информация об отмене такой формы оплаты и доставки?

0
Pushok62 Pushok62 1 год назад #

В середине февраля уже не работают. Посмотрите, например, на странице Алиэкспресс — доставки в Россию уже нет. Также посмотрите сообщения здесь.

0
e_niknik e_niknik 1 год назад #

Действительно — я по ссылке на Ali не отслеживал их сервис, тем более накануне успешно они оформили с отправкой. Спасибо за пояснение.

+1
admin admin 1 год назад #

Хорошо, на неделе выложу герберы.

0
SERHIO SERHIO 1 год назад #

Огромное спасибо! 

0
anton11 anton11 1 год назад #

Будет работать данный усилитель с КУ=1? Хочу попробовать его в качестве буфера после регулятора громкости.

0
Saber Saber 7 месяцев назад #

Собрал усилитель. В выходной каскад поставил полевики (IRF610/IRF9610). Запустился сразу. Ток покоя выставил в 25 мА. Обратил внимание на температурный режим транзисторов. В простое, с таким током, полевики комнатной температуры, а вот все биполярные (Q1-5 и Q8-12) греются под 50 градусов. Это нормально?

И еще вопрос по падению напряжения на светодиодах. После штудирования комментов не очень понял какое напряжение на них лучше, до 2В или больше? У меня на них ровно по 1,8В.

+1
admin admin 7 месяцев назад #

странно,  при одинаковом токе покоя должны греться одинаково, 

И еще вопрос по падению напряжения на светодиодах. После штудирования комментов не очень понял какое напряжение на них лучше, до 2В или больше? У меня на них ровно по 1,8В.

— рекомендуемый диапазон 1.9-2.8в, 1,8В работать будет, но уже по границе и THD может взратси

0
Saber Saber 7 месяцев назад #

Андрей, спасибо!
Светодиоды поменяю, а с температурой попробую разобраться.

0
Shadowkill Shadowkill 7 месяцев назад #

Здравствуйте, уважаемый автор подскажите пожалуйста какую мощность выдает данный уселитель при 16, 32,250,300,600 ом, сможет ли раскачать тугие планары?

0
admin admin 7 месяцев назад #

Для особо тугих увеличиваем КУ усилителя. На низкоомную нагрузку усилитель может выдать до 0.8Вт этого более чем достаточно для 99.9% наушников. 

Я сам слушаю похожий усилитель на планарных hifiman he400i / hifiman ananda.

+2
chinese_spy chinese_spy 6 месяцев назад #

Всем привет. Принимайте в ряды собравших Р1 :)

Транс тореловский на 40Вт (явный оверкил) транзисторы ВС850С/860С от диотек, выходные 1837/4793 от тошибы (все из чип-и-дип).

Паял вручную, провозился целый день — зрение и моторика уже не те… Запустился сразу, настроил токи и вперед.

Совет тем кто будет собирать, не ставьте большой радиатор без необходимости (если не собираетесь работать с высокими токами покоя). Тепленьким усилок поет нежнее и приятнее.

Ну и напоследок вопрос, какой из регуляторов громкости будет оптимальным выбором для данной конструкции. На али видел якобы альпс27 на 5кОм, есть в наличии несколько штук PGA2311 родных со времен царя гороха, склоняюсь пока к пгашке. Или все это не то и стоит что-то другое использовать?

0
anton11 anton11 6 месяцев назад #

Альпс на али не берите, их хорошо слышно на этом усилителе, мутные они.

0
LS_2022 LS_2022 6 месяцев назад #

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665

Одноплатный аттенюатор Att7 

0
chinese_spy chinese_spy 6 месяцев назад #

Щелкают они, блин :) Но похоже пришло время попробовать. Спасибо.

0
Maksimus Maksimus 6 месяцев назад #

А вот такую штуку кто-нибудь пробовал? 

sl.aliexpress.ru/p?key=h7hxUqZ

0
admin admin 6 месяцев назад #

Трансформаторы г.., если бы пермаллоевые стояли, то можно бы было рассмотреть

0
YPol YPol 6 месяцев назад #

Устройство то недорогое, проще купить да попробовать. Характеристик никаких практически не приводится, рабочая полоса, искажения. ИМХО при таком взаимном расположении сигнальных трансформаторов-регуляторов будет плохое разделение между стереоканалами.

0
VKhrychikov VKhrychikov 6 месяцев назад #

Много раз я и другие писали что сейчас безкопромиссный вариант- РГ на MDAC (или на спец. миросхемах MUSES), и не так уж и дорого он обходится. 

0
GrouWers GrouWers 6 месяцев назад #

Кто-бы разрулил на нашем сайте проект на MUSES :)

0
VKhrychikov VKhrychikov 6 месяцев назад #

У меня есть: 

1) работающий года четыре (и проверенный, кстати, ув. admin) проект на AD7112/DAC8043 и других MDAC (замена осуществляется распайкой на простейший переходник и накатыванием слегка модифицированной прошивки на МК)

2) недавно пришедший из Китая комплект плат на MUSES

Нет только времени (((

0
GrouWers GrouWers 6 месяцев назад #

А что за комплект такой?

0
VKhrychikov VKhrychikov 6 месяцев назад #

0
GrouWers GrouWers 6 месяцев назад #

Да, интересный девайс. Жаль что реализация питание простейшее. Но интересно как будет звучать. Выделите немного времени, давайте послушаем))

0
VKhrychikov VKhrychikov 6 месяцев назад #

По питанию намереваюсь как минимум заменить стабы на высококачественные (на каких-то TPS, не помню точно на каких) в том же типоразмере, ну и электролиты заменить.

Со временем по-прежнему плохо — если Вы в Москве (да даже если и не в Москве) — могу просто выдать на прослушку (если интересно — пишите в л.с.)

0
dega dega 6 месяцев назад #

Себе собрал, правда для P5, регулятор на Wm8816 (MAS6116). На мой слух звуком вполне доволен, работает без нареканий. Правда цены на них  китайцы задрали. Брал на али по 4$, сейчас ниже 15 не нашел.

0
GrouWers GrouWers 6 месяцев назад #

Конденсаторы C1, С15 ёмкостью 2200mF можно заменить на меньшую ёмкость? Плата рассчитана на диаметр конденсаторов 12.5мм, с таким диаметром только Elna RA3 подходит, кок они отыграют? Elna Simic II 470mF не подойдут?

0
iggus iggus 6 месяцев назад #

На этот вопрос сложно ответить, поскольку звуковые предпочтения у всех разные, пробовать нужно. Может и Simic II 470mF будет хорошо. Можно и Nichicon KA сюда попробовать, они есть в таких размерах (я именно их планировал сюда применить, но пока не пробовал).

0
GrouWers GrouWers 6 месяцев назад #

Тут интересно, достаточно ли будет ёмкости 470mF? Автор применяет 2200 mF

0
admin admin 6 месяцев назад #

можно от 220мкФ

0
anton11 anton11 6 месяцев назад #

Ёмкости будет достаточно, ставил в это место ничикон KZ 330uF, но как выше сказали эти конденсаторы сильно влияют на звук.

На мой вкус с силмиками баса мало, а так неплохие конденсаторы.

0
admin admin 6 месяцев назад #

я тоже ничикон KZ больше предпочитаю

0
GrouWers GrouWers 6 месяцев назад #

Так это отличный вариант проверить как звучат конденсаторы. Тем более легко в монтаже/демонтаже. Попробую Elna, Nichicon, Panasonic, Vishay, а так же очень интересно гибридные Panasonic

0
GrouWers GrouWers 6 месяцев назад #

Эти транзисторы похожи на оригинальные?

0
admin admin 6 месяцев назад #

да, похожи

0
GrouWers GrouWers 6 месяцев назад #

Можно ли заменить транзисторы BC850C/BC860C на 2SA1162/2SC2712, какие-нибудь номиналы компонентов корректировать нужно при этом?

0
admin admin 6 месяцев назад #

Можно, главное чтобы оригинальные были, ничего менять не надо

0
9pixel 9pixel 6 месяцев назад #

А какой коэффициент усиления по току будет предпочтительнее для этих транзисторов?
С грейдом:
O       hFE=70 (6V, 2mA)
Y       hFE=120   (6V, 2mA)
O,LF hFE=200 (6V, 2mA)
GR    hFE=200 (6V, 2mA)

+1
admin admin 6 месяцев назад #

GR грейд выбирать

0
GrouWers GrouWers 6 месяцев назад #

А ежели только Y доступны?

hFE classification O (O): 70 to 140, Y (Y): 120 to 240, GR (G): 200 to 400

0
admin admin 6 месяцев назад #

Y еще можно, но будет чуть хуже. 

GrouWers GrouWers 6 месяцев назад #
Комментарий удален
0
GENTOS220 GENTOS220 5 месяцев назад #

2SA1312 / 2SC3324 можно ли применить вместо BC850C / BC860C и насколько они будут хороши или плохи?

0
Shadowkill Shadowkill 4 месяца назад #

Всем привет, купил topping e70 velvet, он может на вход 2,5 Vrms подать, можно на этот уселитель столько подавать и улучшит ли это звук?

0
admin admin 4 месяца назад #

можно подать 2,5 Vrms, на звук в части усилителя никак не повлияет, ну будет чуть громче на максимальной громкости и все