Усилитель мощности AH-AMP1 в экономичном классе А
Основные технические характеристики усилителя мощности:
- Максимальная выходная мощность (Вт) — 36(18)Вт (при Rn = 4(8) Ом);
- Напряжение питания усилителя (В) — ±22в
- Коэффициент гармоник во всем диапазоне частот (%) — 0,0007 — 5Вт / 8 Ом
- Коэффициент гармоник во всем диапазоне частот (%) — 0,003 — 15Вт / 8 Ом
- Номинальное входное напряжение (В) — 2.5;
- Коэффициент усиления — 8.2;
- Ток покоя выходного каскада (мА) – 600мА — 1.4А
Схема усилителя
На выходе лучше использовать irlz44, без «n» производства Vishay, эти звучат лучше.
Класс А, хорош всем, кроме большого количества выделяемого тепла. Поэтому в этом усилителе я применил псевдооднотактный выходной каскад, который хорошо себя показал еще в усилителях для наушников. Только у взрослой версии реализация ВК уже на мосфетах. Нижний транзистор здесь представляет собой источник тока, управляемый датчиком тока R2 в истоке транзистора Q1.
Сборка усилителя AH-AMP1
Следует учесть, что выходной каскад усилителя работает в классе А, пусть и «экономичном». Поэтому выходные транзисторы Q1 и Q17 следует обязательно установить на радиатор, обеспечив хороший термоконтакт. Я рекомендую использовать слюдяные прокладки. Ни в коем случае не следует применять силиконовые. Керамические также (часто из-за своей толщины) не обеспечивают нормальные отвод тепла, а слюду очень легко расслоить (если толщина > 0.1мм ), и сделать прокладку небольшой толщины ( < 0.1мм). Транзистор Q9, тоже предлагается устанавливать на общий радиатор вместе с мосфетами.
Между транзисторами Q2 и Q3 желательно обеспечить тепловой контакт и оснастить небольшим радиатором.
Индуктивность L1 представляет собой 10-15 витков эмалевого провода диаметром 1мм, намотанные прямо на резисторе R10. Резистор R10 рекомендуется брать мощностью на 2-3Вт.
Настройка усилителя AH-AMP1
Настройка усилителя очень простая. При первом включении рекомендуется выставить положение резистора R5 в максимальное сопротивление. Далее при включении уже подстраиваем необходимый ток покоя.
Печатная плата
Усилитель выполнен на двусторонней печатной плате размером 88х59мм.
Питание усилителя
Ток покоя рекомендуется выставить в диапазоне от 600мА до 1.4А.
Для питания каждого канала усилителя предлагается использовать отдельный трансформатор с выходной мощностью не менее 80Вт с двумя обмотками по 15в переменного напряжения.
Pushok62 5 лет назад #
Я бы заменил все транзисторы общего назначения на аудиотранзисторы. Это относится в первую очередь к BD139, BD140. Даже настоящие, фирменные они для качественного звука не годятся — убедился в этом лично, хотя на аудиофильских форумах утверждают обратное. Видимо, просто их время прошло, и появились лучше. Вместо них надо однозначно ставить 2SD1609C, 2SB1109C. Аналогично — оригинальные маломощные транзисторы серий BC... (550, 546, 556) от Philips хуже, чем, например, 2SC2240, 2SA970 (GR, BL), в том числе из Китая. Разница в звучании существенная, на мой слух (проверено на усилителях PA2120, Никитин, Никитин+).
Заинтересовала схема защиты: с Q19 всё вроде бы понятно, а как быть с верхним плечом? Кстати, на второй схеме для биполярных транзисторов в нижнем плече остался нарисованным полевой транзистор (или это так было задумано?).
admin 5 лет назад #
Это просто модель, в реальной плате ключи пробую другие. В том числе 2SC2240, 2SA970. Маломощные все тошибы. Выходники пока еще перебираю. Остановился на IRLZ44 от vishay.
Так было задумано для экспериментов. В итоге победа за полевиками.
Pushok62 5 лет назад #
admin 5 лет назад #
По звуку в итоге остановился на варианте когда ООС охвачен только сам УН. На плате это легко делается.
Искажения выходят при токе в 1.5А на мощности 5Вт ~ 0.01%. Главное с уменьшением они падают до красивых 0.0006%. Так что первый Ват почти идеальный. Звучит макет очень приятно, особенно с ЦАП-пом с трансформаторным фильтром на макете.
ВК пока немного поправил, так что платы пришлось перезаказать. Финал перевыложу как приедут платы.
user2 1 год назад #
«остановился на варианте когда ООС охвачен только сам УН».Можно пожалуйста об этом подробней.Как практически это сделать? Где отрезать и куда припаять?
admin 1 год назад #
не надо ничего перерезать, просто резистор R27 снимается и ставится на место С17, последний можно удалить или оставить и запаять резистор бутербродом
GENTOS220 1 год назад #
А в Vasilich-AMP-5 от Василича подобное можно реализовать и как это повлияет на коэффициент усиления ?
admin 1 год назад #
Да, можно аналогично сделать, но искажения ВК в нем выше, понравится или нет не знаю, если будете пробовать результат сообщите.
Pushok62 5 лет назад #
bss9 4 года назад #
Здравствуйте. ТРГ свой, конечно, применили? ФЧХ в мультисиме смотрели? На 5000гц 100' крутит при 80% от максимум?
Pushok62 4 года назад #
Здравствуйте! Сейчас слушаю цирклотрон с автотрансформаторным регулятором громкости. На момент написания предыдущего комментария этого регулятора громкости ещё не было :) Смотрел только осциллограммы: синусоиду и меандр. Больше никаких измерений и моделирования я не делал, для меня проверка на слух оказалась достаточной.
bss9 3 года назад #
пересчитали? А как, прием можете показать? Если в другом проекте, так же интересно (учусь). Спб.
bss9 3 года назад #
IRLZ44PBF
ХХ:
rucrim 4 года назад #
bss9 3 года назад #
Здравствуйте, от сюда заказать хотел.
https://aliexpress.ru/item/4001198861599.html?spm=...
Отзывы не плохие, другое дело — оригинальность от Хитачи.
Pushok62 3 года назад #
Похожи на оригиналы.
bss9 3 года назад #
Добро, попробую. Едет 20 пар.
Nikolay27 3 года назад #
rucrim 3 года назад #
На половину, судя по последнему отзыву.
Co_balt 3 года назад #
я обычно замеряю емкость pn-перехода КБ. Для этих по паспорту при 10В смещения должно быть 5.5pF
Например 2SC3502 по паспорту 2.6pF при 30V По прибору 2.7pF https://www.dropbox.com/s/0jv85ixevkxgikx/20180913_002444.jpg?dl=0
bss9 3 года назад #
8 пар выбрал, китайским тестером.
miller22 3 года назад #
А зачем лезть к китайцам? В «Промэлектронике» есть оригинальные Хитачи.
bss9 3 года назад #
С доставкой в 2 раза дороже выходит. В Москве их нет (не нашел). В Китае, как я понял, на складах много оригинала накопилось и что в США и Европе уже выбрали, есть в Китае.
Serzhant808 3 года назад #
Очень сомневаюсь в этом. Скорее это новоделы разной степени похожести на оригиналы.
К примеру лет 10 назад пытался найти 2SA1360/2SC3423 их нигде не было, были только KECовские KTA1360/KTC3423 у которых из схожего только цифры в названии, а не так давно валом предложений от китайцев, хоть опой ешь.
bss9 3 года назад #
Проверю, у Лао и тошибы из литеральных, если сильно попросить, есть.
По j74 честно ответил, что нет оригинала.
Dimitry 5 лет назад #
admin 5 лет назад #
admin 5 лет назад #
5 лет назад #
applepart 5 лет назад #
Коллеги, брал усилитель на прослушивание в разных конфигурациях источников и акустических систем. Сравнивали с УМ класса А Krel, Ламповым двухтактником класс А, и YAMAHA класс АВ с сильными извращениями.
Если совсем кратко — по характеру звучания очень близок к лампе, но бас более собранный и правильный. Очень комфортное звучание. Есть ограничения — в силу мошностных ограничений совсем не сыграл с Kef reference four, да и акустика с очень сложным импедансом. Полочники различных проявлений, лучше 2-е полосы — вот самое то для этой конструкции.
В целом УМ получился очень певучим и комфортным, его хотелось слушать, даже не смотря на не высокую выходную мощность, с колонками с хорошей чуствителностью обеспечивется достаточный уровень звукового давления.
Источники — в фаворите оказался аналог с ленты, двухдорожечная запись «съела» винил и конкурировала с цап D6, но таки его объехала. Цап звучал одинаково на данном УМ и на Krel. Та истина, что чем лучше тракт тем лучше необходим источник накрывает неотвратимо.
Задавайте вопросы, попробую подробнее ответить/рассказать
bss9 4 года назад #
Если бабина студийная, то винил (любой, хоть первые проходы с матрицы) — ни о чем. Проверенно в 1988г акай747, ас ямаха, бабина свема, воронежская студия (оригинал). ЦАП хай рез студийный просит, достойный только платный (и естествено классика, кто ходит на джаз, то джаз, для НЧ — треш металл или дум с симфоническим оркестром). Извините, если офтоп, т.к. слушать надо громко, иногда, очень громко.
ATAineri 5 лет назад #
Насколько я понял, L1 — не простая индуктивность, раз номинала нет, больше похоже на какой-то дроссель. Объясните, пожалуйста, зачем он нужен на выходе и что это такое?
Есть догадка, что это из-за 10 ом сопротивления, так как уже при ампере выходного тока там 10 вольт будет падать, чтобы через него выходной ток тёк, не падая на этом сопротивлении, но я не уверен... И будет ли эта штука заметно влиять на звук? Что туда ставить?
VKhrychikov 5 лет назад #
В моем экземпляре (он был проверен и отлажен автором) L1 (по совету автора же) — 10-15 витков эмалевого провода диаметром 1мм, намотанные прямо на резисторе.
Если я правильно понимаю, эта штука нужна для уменьшения (вероятности) самовозбуждения на самых высоких частотах.
Звучит, кстати, замечательно.
applepart 5 лет назад #
ATAineri 5 лет назад #
Очень полезная инфа, надо заботать. У меня как раз есть 2 омные изодинамы, которые почти везде звучат как барахло, мне кажется из-за ёмкости как раз. На таком низком сопротивлении уже ёмкость преобладает нормально так, скорее всего.
Valentin 5 лет назад #
Valentin 5 лет назад #
admin 5 лет назад #
Оригиналы BL покупал на ebay давно под другой проект у продавца с Израиля несколько подобранных пар. Были оригиналы, но дорого.
Тут можно и GR поставить, в терраэлектронике и ЧИП-ДИП-е были (в роде как оригиналы) может и сейчас есть, разница небольшая.
VKhrychikov 5 лет назад #
bss9 4 года назад #
admin 4 года назад #
bss9 4 года назад #
Dimitry 4 года назад #
Co_balt 4 года назад #
Собрал с женой ))) по каналу данного усилителя.
Ну что сказать? Звук очень понравился. Одновременно с ним закончил сборку Зуева 2014.
Сижу и думаю, стоило ли делать такой дорогой и сложный УМЗЧ, т.к. в звуке пока превосходства над AH-AMP1 не слышу. Может быть на другой акустике...
Из того, что у меня не соответствует схеме
Конденсатор С17 2.2pF
Транзисторы Q6, Q15 BD139/BD140 Philips серые
Резисторы R2, R11 0.235Ом (два 2Вт 0.47 в параллель)
На днях попробую снять спектры и настроить ТП по наименьшому КНИ
dega 4 года назад #
dega 4 года назад #
Сегодня закончил сборку. Пока на столе, в корпус не собирал. Запустились сразу, без проблем оба канала, только выставил ток покоя 1а. В питании два тора по 100вт 2х16в. Радиатор что на фото разогревается до 65 градусов одним каналом. Тут не знаю- должно ли так быть, не рассчитывал что будет так горячо. Тем не менее, играет отлично, бас шикарный. Спасибо автору за отличную конструкцию.
admin 4 года назад #
«Радиатор что на фото разогревается до 65 градусов одним каналом.»- так и должно, это же А-класс.
Можете убавить ток до 600-800ма, конечно понизится порог сверхнизких искажения до 1.5-3Вт, но это не критично. Как показал опыт прослушивания, важнее всего именно первые ваты 1-3 Вт с низкими искажениями.
dega 4 года назад #
Умом я это понимаю, но слово экономичный в названии смутило :). Наверно так и поступлю, 5 Вт для дома с головой должно хватить. Ещё раз спасибо!
admin 4 года назад #
Это Вы, похоже, чистый класс А не собирали. На Фолловер Андреа Чуффоли я ставил радиаторы в 4 раза больше!
По сравнению с чистым классом А, здесь экономия очень даже приличная, более чем в 2 раза, и это на «качественном режиме», до тех пор пока не происходит закрытия нижнего транизстора. Кроме этого, с дальнейшим увеличением нагрузки, вместо отсечки, как в чистом классе А, наблюдаем всего лишь ступенчатый рост уровня искажений с 0.0007% до 0.003%-0.007%.
dega 4 года назад #
Да, тут Вы правы. В классе А не приходилось собирать до этого. Собрал, ни разу не жалею. Сейчас стал вопрос приличного корпуса. Не подскажете продавца корпусов как в статье, если не найду по месту- буду заказывать из Китая.
admin 4 года назад #
Покупал давно, еще на ebay. Сейчас такой модели «2409 Aluminum enclosure» мало продают, и цены конские. А того продавца у которого брал я вообще не нашел.
На самом деле сейчас, намного больший выбор корпусов и модели интереснее, их лучше смотреть на ali. Но цены, конечно ...
К тому же мой корпус не самый подходящий, у меня еле справляется с током 800мА. Раскаляется до 65-72гр., это правда при максимально допустимом напряжении питания ± 25в. В планах заказ нового трансформатора на производстве под этот корпус со снижением питающего до ±20В и увеличением тока покоя до 1-1.2А.
miller22 4 года назад #
Корпус 2409 продают на али многие (2409 — это размер передней панели в см). Сам долго выбирал там и купил точно такой же, как в данном проекте. Сейчас жду доставку вот отсюда
https://www.aliexpress.ru/item/Small-10w1969-alumi...
У этого продавца одна из самых низких цен на такой корпус. Правда, брал его для Никитин+.
Там же есть примерно такой же корпус, чуть подороже, но чуть повыше (на 3 см) и радиатор чуть помощнее
https://www.aliexpress.ru/item/small-CLASS-A-power...
Хотя это «чуть» вряд ли так сильно поможет усилителю в классе А :) Более-менее подходящий под класс А корпус стОит уже от 4 тыр без доставки… Жесть (в смысле цена, а не металл :) ) Например вот такой. Та же высота 9 см, но шире и намного мощнее радиатор
https://aliexpress.ru/item/4000048496112.html?spm=...
Michael 4 года назад #
Lin 4 года назад #
Вот здесь
blagstore.ru/
можно приобрести корпуса из КНР, но обойдутся дешевле. Так же можно заказать фрезеровку и надписи.
Garrot 4 года назад #
А может соберемся на заказ нескольких трансформаторов, было бы дешевле? Я думаю желающие найдутся на повторение конструкции
Co_balt 4 года назад #
я купил такие пару тороидов за 1000 руб. получилось ровно 20В постоянки
https://forum.cxem.net/index.php?/topic/214787-%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B-%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%83%D0%BC%D0%B7%D1%87-%D0%B8-%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/
admin 4 года назад #
Трансы лучше брать не промышленные, а мотать на заказ с индукцией 0.8-1Тл.
rucrim 4 года назад #
Верно, провод экономят, обычно переделываю промышленные, доматываю тем же проводом пару рядов первички, после рассчитываю вторички.
admin 4 года назад #
Может даже потом «переключалку» сделаю, 800ма / 1.2А. На той громкости, что я обычно слушаю, и 600мА обычно достаточно, разницы не слышно.
Yaroslav 4 года назад #
Корпуса в Украине можно брать тут: www.k206.net/catalog/500/, упаковывал в их корпус Никитина+ в свое время. Хотя в последнее время ассортимент не сильно стабильный и многих позиций регулярно нет. Еще вот ребята появились — profbox.com.ua/p712251224-korpus-metallicheskij-model.html, но у них еще не брал, до корпуса на последнем проекте руки еще не дошли.
dega 4 года назад #
Спасибо за наводку. На k206 смотрел, в итоге взял за недорого на олх корпус, отдал на пескоструй и порошковую покраску. Получилось примерно так. Размер 420x320x120мм. Сейчас занимаюсь рг. В планах сделать на wm8816 с индикатором и двумя энкодерами, под него буду заказывать изготовление передней и задней панелей.
GoRR 4 года назад #
По обеим ссылкам — это корпуса MiBox https://mibox.com.ua/
Я у них брал, в целом качественные корпуса, но есть нюансы. Передняя панель хоть и алюминиевая, но покрашена серебряной краской, радиаторы не установить, так как верхняя крышка П-образной формы. Эти корпуса не подходят для усилителей класса А, для остального вполне.
KOlega 4 года назад #
Стоит ли применить 2sk2225 в выходном каскаде?
admin 4 года назад #
Эти, точно не стоит, сюда вообще не годятся, посмотрите даташит.
eziitis 4 года назад #
Можно ли вместо 2sd2165 использовать 2sc3420 или 2sc3421?
rucrim 4 года назад #
Нет, 2SD2165 — одиночный силовой транзистор, специально разработанный,
от 800 hFE до 3200 .
eziitis 4 года назад #
Спасибо! А есть ему доступные замены?
rucrim 4 года назад #
2SC3852A подойдет у меня их много замерял hFE от 1300 и более.
eziitis 4 года назад #
да страна доставки неправильная :) а дарлигтон не подойдет?
rucrim 4 года назад #
Наверно 2SC3807 тоже подойдет, их легче всего добыть, применялись в БП Китайских телевизоров.
admin 4 года назад #
Дарлингтон нельзя, возбуд скорее всего получите.
2SC3807 — хорошая альтернатива, но подумать с радиатором на нее придется,
Cхудшим результатом, можно и 2sc3420 или 2sc3421
rucrim 4 года назад #
2SC3807 с радиатором крепить нет проблем, они в двух вариантах корпусов выпускаются с отверстием для крепления и без его.
caleb 4 года назад #
Эти точно не стоит покупать, хоть и сделаны типа по лицензии, в сравнении с настоящими, не ISC они совсем другие. Касается и других транзисторов этой фирмы, уже накололись на 2SC2502, 2sc4793. потраченные в пустую деньги...
eziitis 4 года назад #
Заказал 2SD2165 и некоторые другие транзисторы на ic12.com. По картинкам вроде все оригинальное. А вот на счет Q6/Q14, там 2SC2240/2SA970 или BD139/BD140 лучше ставить? или 2SD1609C/2SB1109C?
rucrim 4 года назад #
2SD1609C/2SB1109C там будет надежнее, 2SC2240/2SA970 и другие 100ма будут сильно греться.
Co_balt 4 года назад #
стоят китайские 2SD2165 - звук радует.
Я бы больше внимания обратил на цементные резисторы 0.33 Ом — вот они действительно портят звук.
eziitis 4 года назад #
Наверное все wirewound на 5Ватт будут на керамике. Так metal/carbon film лучше или PPM/C важнее?
rucrim 4 года назад #
Да 2 штуки 0,62 или 0,68 ом, 3 ватных металлопленочных в параллель будет нормально.
caleb 4 года назад #
Из китая настоящие или пиленые перемаркированные!? просто я сильно сомневаюсь если они китайские хз пойми что, будут нормально работать, не говоря уже о звучать.
rucrim 4 года назад #
Вот еще вариант, можно заменить 2SD2165 на 2SD2396
Rasmus 4 года назад #
Здравствуйте! Платы пришли, сейчас интересуюсь есть ли у кого нибудь BOM со всеми номиналами для R/C - W/V?
Кстати настоящие 2SD2165 L grade есть на IC12.com
admin 4 года назад #
Я на этот проект BOM не делал. Схема в Multisim, а плата получилась отдельным проектом.
Rasmus 4 года назад #
Спасибо! А картинок собранной платы с обоих сторон не найдётся?
rucrim 4 года назад #
Есть еще пара в работе.
Rasmus 4 года назад #
Спасибо! А на место С1/2, С9/10 конденсаторы диаметром 12.5мм влезут?
rucrim 4 года назад #
Да 12.5мм.
caleb 4 года назад #
www.ebay.com/itm/1PCS-5PCS-2SD2165-D2165-Silicon-NPN-Epitaxial-Transistor-TO-220F/223568284247?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&var=522314250039&_trksid=p2057872.m2749.l2649 вот тут покупал, реально пришли правильные!
Rasmus 4 года назад #
Какого грейда пришли? Если мерили hFE, то при каком Ic ?
caleb 4 года назад #
ПО маркировке грейд L, а мой показометр показывает HFe 650-700, но это показометр, он годится только оценить работоспособность и явный левак. Конечно это редкость что-то от китайцев честного получить.
Rasmus 4 года назад #
Да, для sd2165 в даташите бета указана при 5В/1А, но на картинке там зависимость от Ic начинается со 100мА. Сделал источник тока на LM317 и померил Ic при Ib 150мкА. Если так делать правильно, то бета у моих получается в пределах 1500-1800, что соответствует Grade L.
Rasmus 3 года назад #
Возник вопрос — можно ли использовать ADA4523-1 вместо ОР177?
elfnt 3 года назад #
Ни кто не отслушивал KSC1845/KSA992 вместо 2SA970/2SC2240 ?, оригиналы не могу найти, особенно 2240.
caleb 3 года назад #
попробуйте в этом магазине заказать
aliexpress.ru/item/4000384988771.html?spm=a2g0v.12010615.8148356.2.68a664daIIpcqw&sku_id=10000001575611664
nikk2001 3 года назад #
Здравствуйте. Для увеличения выходной мощности кроме поднятия напряжения питания и замены выходных транзисторов более высоковольтными: например на HUF75645P3, HUF75545P3 — нужно еще что-то менять?
caleb 3 года назад #
Зря вы это хотите сделать, у вас в тепло охренеть какая мощность улетит. Можно сразу брать батарею алюминиевую и обогреватель делать. Он же в чистом классе А работает.
Тут надо читать внимательно саму статью и посты создателя. А он писал вот такую вот штуку
"«Радиатор что на фото разогревается до 65 градусов одним каналом.»- так и должно, это же А-класс.
Можете убавить ток до 600-800ма, конечно понизится порог сверхнизких искажения до 1.5-3Вт, но это не критично. Как показал опыт прослушивания, важнее всего именно первые ваты 1-3 Вт с низкими искажениями."
Этот усь хорошо подойдет к высокочувствительной акустике. Но если колонки типа s90, ловить нечего. Им и 100 ватт мало.
nikk2001 3 года назад #
У меня колонки 8 ом и чувствительностью 85дб номинальная мощность 60 ватт. Хотелось бы хотя-бы 30 ватт максимальной мощности получить, а ток покоя наверное уменьшить до 600-800ма. Вот я и думаю, стоит ли эту схему начинать или рассмотреть другие варианты, хотя печатные платы уже есть.
caleb 3 года назад #
Вот чувствительность ваших колонок даже ниже чем и у всеми известных S90 89дб, которым нужно много валить. Если нужно громко этот усь тут не поможет, если нужно хорошо и качественно, можно собрать, но играть будет не громко.
nikk2001 3 года назад #
Спасибо, буду думать.
GENTOS220 3 года назад #
Вопрос скорее к Админу: не пробовали вы прикрутить к данному УН улучшенный выходной каскад Никитина ?
admin 3 года назад #
Так это получится почти на 100% последний усь Василича, я по сути его усилитель напряжения и взял, как основу. Дальше пробовал с ним разные ВК, остановился по звуку на том что в статье. Греется, кирогаз, конечно, но для себя нашел, что искать по звуку.
admin 3 года назад #
У меня дома используются оба усилителя, мне они оба нравятся. Класс А играет лучше, но греется, это главный минус, очень хорошо спелся с моими полочниками.
GENTOS220 3 года назад #
ricofenix 3 года назад #
Здравствуйте, лучше ставить 2SD1609C/2SB1109C или как указано на схеме 2SC2240/2SA970 ?
admin 3 года назад #
можно применить и 2SD1609C/2SB1109C лишь бы оригиналы
bss9 3 года назад #
Приоткрыл немного в мультике. Фазу на 20" скрутило, на 20К (пойдет для «летучих мышей»). Надеюсь можно так? Эмиттерные до 400 Ом не стоит поднимать? Послушаю. Выходные в ЧиД от вишай годные?
admin 3 года назад #
Уберите РЦ на входе и индуктивность выходную в модели и будет красота. А вообще странная у Вас версия мультисима, у меня модель из вложения, от силы 3 градуса набирает на 20кГц.
«Эмиттерные до 400 Ом» зачем?, точно делать такого не надо, тут же вообще-то на входе схема сдвига уровня с каскадом ОБ. Ранее речь и рекомендация в переписке шла про эмиттерные резисторы в дифкаскаде, а тут его нет)).
«Выходные в ЧиД от вишай годные» — не угадаешь, вероятность что будет подделка небольшая. Но вообще ЧиД такой магазин, что у него в одной коробке может лежать и оригинал и левак))), смотреть надо и сравнивать. Тошибу левую любят подсовывать.
bss9 3 года назад #
на 2sk170 «построил» ИТ для нижнего ПТ, в опорном 3В стабилитрон., синус теперь «не плющит», на затворах — даташит.
admin 3 года назад #
Там и так ничего не плющило, если ток покоя достаточный выставить, чтобы тразнистор ИТ не закрывался. Добавлением вашего ИТ, Вы просто повлияли на ток покоя ВК, а можно было просто подстроечник покрутить. Или прошу прокомментировать задумку.
bss9 3 года назад #
ТЗ: на затворах даташит и в Х.Х. (2.25в), ТП около 600мА (не более 1А), чистый синус и квадрат (на затворах), Ку в 1/56 и более.
в применении есть и оригинал B649/D669, и реплика H669/H649 (модельки на них нашел)
С ТП ниже 1А ТЗ выполнить не получается. «Закинуть» детальки «где синус подавал» и забить попробовать… а может подождать, «где квадрат построиться», без квадрата возбуд поймать или «скорость» «как у хууда» в итого?
В дебри полез, ни чего делать не надо, восстановил Вашу схему, всё работает (миллер нужен).
Приношу Глубокое извинение автору проекта за панику, мультисим «кривой», показал изначально разность на затворах...
Подключил сейчас мультиметры и осциллограф (затворы ПТ), отличный результат:
ZD2 при замене на 17в — лучший результат на 4 Омную нагрузку (смотрели с бОльшими вольтами?). Низкоимпедансные АС должны звучать получше, с 17В.
А с мультисима надо «перелезать» на другой симмулятор, достало уже «косячить» по пустому.
Добавил «корректор нижней полуволны синуса» нижнего ПТ (теперь 2.25 при ТП 700мА и синус идеальный, Кг возрос при 1 Вт до 0.004), квадрат на затворах (желтый — нижний, красный — верний и соответствует после суммирования)
Для низкоимпедансной АС, R1007, R1008 крутить:
Готовлю бп,
https://datagor.ru/practice/power/3118-stabilizato...
В основном Орешкина модернизируют:
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1784&page...
и на прослушку...
И «мой огород» по построению 2.25В на затворе нижнего ПТ вообще то нужен? Он как ИТ служит, подпирает верхний. Слепой тест, согласен.
Маленький вопрос по 2х полярному питанию в УН и УТ воспринимает как синфазная помеха? Или в этой схеме её нет, сигнал суммируется в УН?
LampCos 3 года назад #
Вопрос, скорее, автору. Входное сопротивление — около 6,8к? Можно ли снизить до 5кОм или повысить до 10кОм?
admin 3 года назад #
Да, можно, кто же запрещает, увеличите или уменьшите номиналы резисторов ООС и входного под ваши потребности. Но номинал R27 не рекомендую увеличивать более 150кОм, растут шумы и искажения.
LampCos 3 года назад #
Понятно, тогда уж R28 до 6.8к снизить.
А входной это тот который R24? Его в каких пределах можно менять?
Akimov 3 года назад #
В процессе подготовки к сборке возникло несколько вопросов. Относительно транзисторов Q5 и Q6 — 2SA970, Q14 и Q15 — 2SC2240. Первый вопрос — почему на плате под Q5 и Q15 места под корпус ТО-92, а под Q6 и Q14 — ТО-126? Второй вопрос — эти транзисторы обязательно с литерами BL?
По конденсатору С26 — на плате он шунтирует электролит С5. На схеме же нарисован совершенно в другом месте, с емкостью обозначенной n. c. Правильно ли я понял — шунтирующий конденсатор — 0,1 мкф NP0 0805 ?
И еще — на плате есть 2 конденсатора, С15 и С28, снизу от ZD1,3 и ZD4,5. Эти конденсаторы не нужны?
admin 3 года назад #
Q6 и Q14 — ТО-126 — греются больше, чем вторые, но не на столько чтобы ставить обязательно ТО-126, поэтому для простоты комплектации указаны - 2SA970 / 2SC2240, хотя плата допускает установку других вариантов в ТО-126 корпусах.
Грейд BL желательно, но не обязательно, вопрос выше уже был, ставьте GR лишь бы не китайские подделки.
«Правильно ли я понял — шунтирующий конденсатор — 0,1 мкф NP0 0805 ?» - все верно, можно и x7r, на схеме с С26 накладка, надо будет поправить.
С15 и С28, снизу от ZD1,3 и ZD4,5 — те же шунты опционально, эти роли не играют, ставить не надо.
exellent13 3 года назад #
А 2SA970 / 2SC2240 которые Q6,Q14 можно заменить на 2SA1145/2SC2705? Случайно нашел в своих запасах как раз пару этих транзисторов.
admin 3 года назад #
можно
lyoha 3 года назад #
Скорее даже нужно. Там очень хорошие кристаллы. Это по сути SA1360/SC3423 в другом корпусе.
Akimov 3 года назад #
Огромное спасибо за ответ!
Akimov 3 года назад #
Есть еще несколько вопросов. По измерению тока покоя оконечных транзисторов вроде понял, но всё таки спрошу - меряем падение напряжения на R2 или R11, считаем ток, правильно понял?
По блоку питания — любой двухполярный, например такой как указан в статье про Vasilich-AMP-5.
Нужна ли защита АС от постоянного напряжения, как в том же Vasilich-AMP-5?
Ну и самый главный/сложный вопрос — по подбору транзисторов. Надо ли подбирать выходные транзисторы и, самое главное, по каким параметрам? Ну и насчет остальных тоже самое — надо ли подбирать в пары комплементарные — ВС550С и ВС560С, 2SA970BL и 2SC2240BL, ВСР56 и 53?
admin 3 года назад #
«меряем падение напряжения на R2 или R11, считаем ток, правильно понял»
— да
«По блоку питания — любой двухполярный, например такой как указан в статье про Vasilich-AMP-5.»
— да
«Нужна ли защита АС от постоянного напряжения, как в том же Vasilich-AMP-5?»
— да, желательно защиту использовать
«по подбору транзисторов»
ВС550С и ВС560С, 2SA970BL и 2SC2240BL — подбираем, а выходники и ВСР56 и ВСР53 нет
Akimov 3 года назад #
Спасибо, буду работать дальше
bavtec 3 года назад #
Доброго всем!
Подскажите на сколько меняется звучание усилителя при меньшем токе покоя, например 250ма или 100ма?
На много ли хуже звук становится?
admin 3 года назад #
Если снизите ток менее 400мА, то будет отсечка, не сможете даже близко снять заявленную мощность.
bavtec 3 года назад #
Значит я правильно подсчитал.
У меня по расчётам выходит где то 380ма отсечка.
Спасибо.
ricofenix 3 года назад #
Здравствуйте, номинал резистора R10, на котором индуктивность L1 мотается, обязательно 10 Ом или можно больше? например 33 Ома пойдет?
admin 3 года назад #
можно
Peter4 3 года назад #
Добрый день.Имеется собранная плата от предыдущего проекта AMP-5 хотелось бы послушать данный ВК.
1. Возможно ли подключить имеющийся УН от AMP-5 без изменения топологии к данному ВК ?
2. На что влияет подбор транзисторов в УН?
admin 3 года назад #
1) да, подключить можно
2) на уровень искажений
Peter4 2 года назад #
Подскажите пожалуйста возможно ли в интеграторе применить OPA134? Требуется ли при этом изменение номиналов R3, R12.
admin 2 года назад #
Можно, но зачем звуковой ОУ тратить, тут и tl071 можно применить.
Akimov 2 года назад #
Ну вроде бы что то начинает получаться
Подскажите пожалуйста — ток покоя меряется/устанавливается с замкнутым входом или не замкнутым?
Peter4 2 года назад #
Можно ли заменить 2SD2165транзистором 2SD1272 (h21 1000)
admin 2 года назад #
можно
Den2122 2 года назад #
Доброй ночи. Ни укого нет плат лишних в Украине купить?
GENTOS220 2 года назад #
Вопрос Админу: На вашей печатной плате Vasilich-AMP-5 предусмотрены места под PPS конденсаторы, на этой плате AH-AMP1 их нет, почему решили от них отказаться ?
Dimitry 2 года назад #
Dimitry 2 года назад #
Добрый день! На «должности» Q6,Q14 в наличии по две пары претендентов 2SA1013/2SC2383 (граничная частота 50МГц, но по отзывам «поют» хорошо) и 2SB1109/2SD1609(140МГц и отзывы тоже радуют), еще есть возможность приобрести «правильные» 2SA1540/2SC3955. С точки зрения наилучших каким путем пойти?
И второй вопрос Q2,Q3 есть ли смысл гнаться за чем-то «аудиофильским» или туда КТ814(грубо говоря) можно применить?
Pushok62 2 года назад #
«И второй вопрос Q2,Q3 есть ли смысл гнаться за чем-то «аудиофильским» или туда КТ814(грубо говоря) можно применить?»
По результатам собственных экспериментов с усилителем Никитин+, имеющим аналогичный каскад, могу с твёрдой уверенностью сказать, что фирменный (подчеркну — именно фирменный) BD140 на месте Q3 «убивает» хороший звук, который на этом месте обеспечивает транзистор 2SB1109C. ИМХО, времена транзисторов общего назначения типа BD.., BC… для аудио, когда для этого лучше ничего не было — безвозвратно ушли.
Dimitry 2 года назад #
Понятно, спасибо. Со вторым вопросом разобрались.
GENTOS220 2 года назад #
«BD140 на месте Q3 «убивает» хороший звук» — страдают ВЧ или весь частотный диапазон? На НЧ разница заметна ?
admin 2 года назад #
Из перечисленных использовал только 2SB1109/2SD1609, транзисторы хорошие, если оригинальные.
Dimitry 2 года назад #
Понятно. Собственно Владимир был достаточно убедителен и я уже их запаял. Спасибо за подсказки.
Pushok62 2 года назад #
Страдают в основном СЧ и ВЧ. Я сравнивал звучание двух усилителей, в одном стоял 2SB1109C, во второй поставил ради эксперимента BD140; все остальные компоненты были одинаковые. И ОЧЕНЬ удивился разнице — с BD140 исчезла глубина сцены, снизилась чистота звука, он стал как бы немного задавленным. Хотя в целом, казалось бы, получился обычный звук, но не выдающийся. После замены на 2SB1109C звучание обоих усилителей стало одинаково замечательным.
elfnt 1 год назад #
А не пробовал ли кто ТТА004В, ТТС004В от Тошибы вместо BD139/BD140?
admin 1 год назад #
Пробовал, замена хорошая и рабочая.
elfnt 1 год назад #
Ок, спасибо, их и буду использовать .
Peter4 2 года назад #
Допустима ли замена BD140 на 2SB631 ?
LampCos 2 года назад #
Вопрос. Op177az принципиально нужен именно и такой, дело в том, что az это лип корпус.
В соике есть grz
VKhrychikov 2 года назад #
Так как это — просто интегратор для поддержания нуля на выходе, то, если я верно понимаю, никаких особых требований к нему нет, и можно ставить что угодно с низким напряжением смещения и дрейфом (из того, «что нашлось в тумбочке») в подходящем корпусе.
Dimitry 2 года назад #
Собрал, включил, слушаю и получаю наслаждение. Отличный усилитель. Спасибо Андрею за интересную конструкцию.
GENTOS220 2 года назад #
Транзисторы Q2, Q3 — сильно греются? Ваших радиаторов, что на картинке хватает ?
Dimitry 2 года назад #
ТП ВК больше 600мА не устанавливал, поскольку платы эксплуатируются на отладочных радиаторах площадью около 1200см2. В этом режиме Q2, Q3 еле теплые. При установке плат на радиаторы бОльшей площади попробую увеличить ТП ВК до рекомендованных, воответственно может понадобиться увеличить площадь теплоотводов Q2, Q3
Radiomechanic 1 год назад #
Благодарю за схему!
Отличный звук! )
К сожалению схеме уже 3 года, а заметил только сейчас, случайно, т.к. ни на одном известном сайте либо форуме про неё никакой информации (
Люблю класс А, много раз реализовывал тот же JLH во всех вариациях, но этот усилитель пожалуй самым идеальным образом сочетается с моей системой Acoustic Energy AE109 2017. Получаю огромное удовольствие от прослушивания. Спасибо автору!
Radiomechanic 1 год назад #
Порадовала плата, без косяков и высокого качества. Ток не плавает. Запустилось всё с первого раза)
emon 1 год назад #
а 2 по 35 вольт много будет для него в питании?
admin 1 год назад #
Ну 35 слишком много, выше -+25 поднимать не рекомендую.
Нельзя забывать, что это класс А, тепловыделение станет совсем запредельным.
swc.Alekc 1 год назад #
А можно на вход вместо BC560, поставить 2sa970 и 2sc2240
minzurka 1 год назад #
Какая допустимая температура на радиаторе возле транзисторов?
anton11 1 год назад #
60 — 65 градусов,
minzurka 1 год назад #
minzurka 1 год назад #
minzurka 1 год назад #
Звук отменный!
Автору спасибо за помощь!
anton11 1 год назад #
Эх, радиаторы бы еще ребрами вертикально, так очень компактно и красиво получилось.
admin 1 год назад #
Выложил gerber-файлы для самостоятельного заказа плат
9pixel 1 год назад #
Андрей, большое спасибо за представленную конструкцию и герберы )
emon 1 год назад #
@admin день добрый
не нашел номиналов
— С28, С29
— С15
— D7, D8
на плате они есть? а на схеме их нет
и чем можно заменить эти
их нету даже на маузере
rucrim 1 год назад #
Хорошая замена на Sanyo 2SA1318-U / 2SC3331-U
emon 1 год назад #
emon 1 год назад #
а Q14 и Q6 ?
они же в разных корпусах, судя по плате. Или я что-то не понимаю???
rucrim 1 год назад #
rucrim 1 год назад #
Q14 и Q6 — здесь как раз универсальные для выбора двух типов корпусов.
admin 1 год назад #
2sc2240bl / 2sa970bl например еще замена 2SC945 / 2SA733
9pixel 8 месяцев назад #
А как на счет ROHM 2SC1740/2SA933 можно ли их применить? А Toshiba 2SC2713/2SA1163 выдержат в качестве Q4,7,8,12,13,16 (можно посадить на переходники SOT-23 > TO-92)?
emon 1 год назад #
а что скажете насчёт импульсника +-20 вольт силовые ?
admin 1 год назад #
Импульсники разные бывают, но если сделан с умом, что встречается редко, то и с импульсным питанием можно получить достойный результат.
emon 1 год назад #
не нашел номиналов
— С28, С29
— С15
— D7, D8
на плате они есть? а на схеме их нет
rucrim 1 год назад #
Да по остальным деталям легко их определить, (немного не точно здесь обозначение)
— С28 это по схеме С11
— С29 это — С35
— С15 это — С4
— D7, D8 это--- D4, D5
emon 1 год назад #
собрал
различие только в OP177 я поставил OPA177 и резистор R8 — 20 Ом вместо 10 Ом.
и что-то мне кажется что звук должен быть другим. баса очень не хватает.
на что стоит обратить внимание?
OP177 можно менять на OPA177 ?
admin 1 год назад #
R8 — поставить следует 10 Ом, увеличение негативно сказывается на устойчивости усилителя.
OPA177 — роли не играет
С басом проблем быть не должно, если собрали правильно, проверяйте оригинальность деталей, в первую очередь Q1 / Q17 и Q9
emon 1 год назад #
Q9 — оригинал
Q1, Q17 - IRLZ44NPBF Infineon
emon 1 год назад #
в другом канале 1.3 вольта переменки — гудит как трансформатор при подключении акустики. — что перепроверить? пайка вроде правильная
admin 1 год назад #
Проверьте цоколевку транзисторов, ну и монтаж!!! Дальше выкладывайте фото, может чего мы заметим.
Ну а по существу, все проверяйте. Чтобы получить точный ответ, нужно от вас больше конкретики.
emon 1 год назад #
admin 11 месяцев назад #
1) Писал же, что силиконовые прокладки нельзя!
2) Какой ток покоя выставляли?
3) Каков нагрев радиаторов был?
4) Почему стоят красные светодиоды Led3 / Led2
5) А вообще эти светодиоды светятся?
6) «1.3 вольта переменки — гудит как трансформатор» — как замеряли? какой частоты?
7) какой источник использовали? при закороченном входе есть эта переменка?
8) R2 / R11 какой мощности? По виду 1вт, сюда бы 3-5Вт надо
9) Какой блок питания используется ?
10) Какие по замерам питающие напряжения?
Транзисторы подписать, где и какой запаяли
emon 11 месяцев назад #
1) ставил какие были в наличии
2) 600ма
3) очень сильный, удержать радиатор в руках не смог
4) а разве есть разница какие туда паять?
5) светятся
6) обычным тестером в режиме переменки
7) источник — ЦАП на 4497. звук есть, но гудежь громче
8) 3Вт
9) ТОР, выпрямитель, конденсаторы по 2шт(15000) в паралель в каждом плече
10) 20В после выпрямителя
alex3 11 месяцев назад #
Конечно есть разница, светодиоды не для красоты стоят. они задают падение напряжения. У светодиодов с разной длиной волны оно разное. Поэтому, если не вносить изменения в схему, нужно ставить указанные автором светодиоды.
zirkony 11 месяцев назад #
4) на схеме там Зелёные светодиоды > падение напряжение ( img src electronics.stackexchange)
«This data for this graph was taken from various datasheets and carefully plotted.»
admin 11 месяцев назад #
Верно вам уже ответили, надо ставить зеленые, можно даже и синие. Необходимое падение напряжение от 1.8В до 3.6В. Оптимальный вариант 2В-2.4В
9pixel 11 месяцев назад #
7) к каким выходным клемникам подключен вход усилителя? К балансным или к гребенке? Была такая же проблема с AH-D16 при подключении к гребенке. Подключал к ушному усилку, клон Beyerdynamics. Подцепил на балансные клемники и вот оно счастье. Тиишина, никакого гула в 50Гц. Звук прозрачный. Как описано в статье к ЦАПу, берется либо "+", либо "-" в качестве сигнального провода. Я снимаю сигнал с "+".
elfnt 10 месяцев назад #
Проверьте R29, ближний контакт к Оперу, там что-то не понятно на фото
elfnt 10 месяцев назад #
С24 возможно КЗ, обработайте RMA-223 хотя бы, и пропаяйте паечку...
GENTOS220 9 месяцев назад #
c18 и c19 должны быть одинаковыми -1uF, у вас разный цвет диэлектрика, скорее всего с18 не того номинала
Radiomechanic 11 месяцев назад #
Добрый вечер!
Будьте добры скажите где вы берёте модель для мультисима на данную схему? Тоже хочу!
GENTOS220 9 месяцев назад #
Купил мосфеты в ЧиД, есть сомнения в оригинальности, смущает большая емкость (см. фото), хотя есть еще IRL540N тоже из ЧиД, которые работают в усилителе и звучат неплохо, там тоже емкость затвора большая (Cg=5,7nF)
swc.Alekc 9 месяцев назад #
Я свои мерил, у меня в районе 4nf
swc.Alekc 9 месяцев назад #
GENTOS220 9 месяцев назад #
У вас IRLZ44? Кто производитель? В даташит IRLZ44 vishay указана входная емкость 3300pF и выходная
1200pF, тестер показывает слишком большую емкость или он врет или транзисторы подделка или я чего то не понимаю, хотя те же IRL540N тоже показывают не малую емкость, но я уверен процентов на 90, что они оригинал.
swc.Alekc 9 месяцев назад #
Я две разных пары померил, посставил те где ёмкость больше. Но они точно оригинальные, ещё со старых запасов
swc.Alekc 9 месяцев назад #
GENTOS220 9 месяцев назад #
У вас IRLZ44N Infineon, по даташиту входная емкость 1700pF, выходная 400pF, намерили вы я так понял 4nF, видимо это тестер так измеряет, значит думается мне, что мои мосфеты нормальные. Просто не понятно, что значит Cg в транзистор-тестере, вроде как заявлено, что это емкость затвора, а что тогда есть входная емкость ?
А что за желтый изолятор у вас между мосфетом и радиатором?
swc.Alekc 9 месяцев назад #
swc.Alekc 9 месяцев назад #
Снял с какого-то импульсника, стоял на ключах. Похоже на тонкую стеклоткань, думаю будет не хуже слюды.
anton11 9 месяцев назад #
Это же усилитель в классе А, сюда хотя-бы оксид алюминия нужно, а лучше нитрид.
Pushok62 9 месяцев назад #
Это теплопроводящий листовой материал, аналогичный производителю «Номакон», на основе стеклоткани, гораздо хуже слюды, в данном месте лучше не применять.
d.kuznetsov 7 месяцев назад #
Infenion около 4,5нФ
GENTOS220 9 месяцев назад #
Конденсатор с24- 1 uF, по габаритам 0805, влезает только керамика, он не влияет на звук?
Den2122 9 месяцев назад #
Закинув це усилитель в корпус, запустився правда не спершого разу, але звучить ссупер.
d.kuznetsov 7 месяцев назад #
Сколько питание? Ток покоя? Интересует нагрев в данном корпусе
Den2122 7 месяцев назад #
Питание 20вольт, ток покоя 1А, померять температуру нечем, ну нагреваеться так что руку держать можно.
Александр 8 месяцев назад #
emon 5 месяцев назад #
собрал
вот так меряется у меня
очень классный усилитель получился.
ток покоя ставил разный. оставил 1.2A
Sergey754 1 месяц назад #
Хочу в качестве R2 и R11 применить резисторы номиналом 0.22Ом. Что-то надо будет менять в схеме?
admin 1 месяц назад #
Можно, до 0.22Ом менять ничего не надо