audiohobby.ru audiohobby.ru

Усилитель для наушников с балансным входом / дискретный фильтр AH-P5 PRO v2.0

Усилитель для наушников AH-P5 Pro / дискретный фильтр для ЦАП

Схема усилителя для наушников

Схема усилителя напряжения представляется собой типичного «Линна». На входе — дифференциальный каскад, нагруженный на токовое зеркало. Далее, применен каскад ОЭ, нагруженный на динамический каскод. В качестве выходного каскада был применен хорошо зарекомендовавший себя повторитель Тейлора-Уайта.

В выходном каскаде луче всего себя показали транзисторы 2SD2165 производства NEC, замена их на транзисторы других производителей не рекомендуется, так например  ISCSEMI под этим названием выпускает дарлинтоны, которые в этой схеме неприменимы. Возможная замена — 2SD1273 производства PANASONIC. Также возможна замена на широко доступные 2SC3807 от Sanyo, но у них другой корпус (TO126) и цоколевка, придется перевернуть и подумать над креплением охлаждения.

С некоторым ухудшением результата можно применить 2SC4793 / 2SС5171 производства toshiba.

Транзисторный усилитель для наушников AH-P5 Pro

Плата изделия позволяет на ней легко реализовать дискретный аналоговый фильтр для ЦАП-а. Подходит он для всех ЦАП с выходами по напряжению.

Схема дискретного фильтра для ЦАП

Для получение максимального результата рекомендуется на входе в качестве Q6 применение новой сборки от Toshiba HN1C01FU. А во втором каскаде транзисторов TBC847B / TBC857B. При этом номиналы коррекции для них можно уменьшить: C5 = 47пФ, С9 = 6,8пф, R8=10кОм. 

Схема стабилизатора питания

Усилитель допустимо питать от постоянного напряжения от ± 14В до ±18В, под нагрузкой.

В стабилизаторе для обеспечения лучшей устойчивости ОУ при работе с большими емкостями на выходе, была добавлена дополнительная коррекция R42(R43) C23 (C24), что позволило отказаться от низкоомных резисторов, отделяющих сами емкости от выхода стабилизатора.

Настройка усилителя

Подстройка нуля осуществляется подстроечным резистором R21, при первом запуске рекомендуется его выставить в положение 50/50. Подстроечник желательно выбирать качественный, так как при плохом внутреннем контакте, усилитель может давать разного рода «шорохи и трески». 

Ток покоя задается резистором R15. Для работы на нагрузку 200 Ом и выше рекомендуется выставить ток покоя ~ 20-25мА. При работе на нагрузку 64 Ома для минимизации искажений ток покоя придется увеличить до 35-50мА, при этом выходные транзисторы усилителя и стабилизатора придется оснастить радиатором. При работе на нагрузку 32Ома ток покоя рекомендуется выставить ~50-70мА.

ЗD-вид печатной платы

Усилитель собран на двусторонней печатной плате размером 50х100мм. 

Замеры искажений

Замеры привожу для случая использования платы в роли фильтра к AK4493. Ток покоя был установлен на уровне 25мА.

Замеры искажений AH-P5 PRO

Амплитуда 1.2В, нагрузка 100 Ом (24bit. 96кГц)

Замеры искажений AH-P5 PRO

Амплитуда 2.4В, нагрузка 100 Ом (24bit. 96кГц)

На лесок кратный 50Гц обращать внимание не стоит, т.к. цели получить идеальную картинку не было, плата подключалась к плате ЦАП-а длинными проводами без какого-либо экранирования.

Ссылка для заказа печатный плат на pcbway

Вложение:
ah-p5-pro-scheme-amp.png 40 Кбскачан 150 раз
Вложение:
ah-p5-pro-scheme-dac-output.png 45 Кбскачан 152 раза
+11
0
User54 User54 1 год назад #

можно начинать заказывать делальки и осталось дождаться платок 

admin admin 1 год назад #
Комментарий удален
zaycev zaycev 1 год назад #
Комментарий удален
admin admin 1 год назад #
Комментарий удален
0
applepart applepart 1 год назад #

если не секрет, где заказывали HN1C01FU ?

0
admin admin 1 год назад #

Пока что нашел только HN1B04FU / HN1A01FU (https://www.tmelectronics.ru/ и тут lcsc.com/), а вот этих HN1C01FU пока не купил. Полагаюсь на отзыв опытного товарища, что они хороши в дифкаскаде.

caleb caleb 1 год назад #
Комментарий удален
0
admin admin 1 год назад #

там транзисторы в корпусах SOT363 я не видел полевых сборок в таком корпусе

+1
admin admin 1 год назад #

на ибее или али покупать рискованно, тем более не имея на руках 100% оригиналов, можно сделать неправильные выводы и от такой покупки будет только вред.

0
caleb caleb 1 год назад #

Очень даже интересно послушать. Если себя хорошо проявят 2n5911, можно будет у буржуев рискнуть купить.

+1
caleb caleb 1 год назад #

Хочу заметить один момент, транзисторы от ISCSEMI  2sd2165 это совсем другие транзисторы  в отличии от NEC 2SD2165. Отличие заключается в том, что первые дарлингтоны, а вторые просто  с большим коэфф усиления, аналога им нет. В мануале на ISC SEMI  так честно и написано, что это дарлингтоны. Как то так. 

Даже не пробуйте их ставить,  работать не будет!

Я уже отчаялся найти ОРИГИНАЛЬНЫЕ 2sd2165,  их просто нет нигде...

0
zaycev zaycev 1 год назад #

Запустил вчера вечером! Больше всего интересовало меня, как эта схема запоет в роли фильтра к моему цапу на AK4493. Звук просто песня, теперь переслушиваю все по новой. Услышал очень много новых деталей, звук более легкий и воздушный. Андрею респект!

Надо сказать, что я скептически относился к дискретной реализации фильтра, но здоровый интерес пересилил.  Даже не ожидал, что будет такая разница с фильтром на ОУ. За сравнение с D6 не берусь, так как у меня цап немного другой чем D6, но похожий, фильтр в нем как у Lynx D60.

Транзисторы пока поставил 2SC4793 с отбором по наибольшему коэффициенту усиления. На входе стоят сборки BC847bs.

+1
admin admin 1 год назад #

Спасибо, значит 2 человека уже запустило, перенес из группы тестирования, чуть позже выложу ссылки для заказа плат.

+1
caleb caleb 1 год назад #

Могу подтвердить выше сказанное, поет отлично, правда может лучше, пока не нашел оригинальных NEC 2165, поставил что было под рукой 2sd669A, и по входу надо тошибовскую сборку поставить. 

0
caleb caleb 1 год назад #

С транзисторами 2SC3807 тоже не все однозначно, нашел 4 фирмы кто их клепает. 

www.datasheet.hk/view_online.php?id=1691417&file=0347\2sc3807_2648490.pdf

www.datasheet.hk/view_online.php?id=1996308&file=0499\2sc3807_7550020.pdf

www.datasheet.hk/view_online.php?id=2142055&file=0572\2sc3807_8847976.pdf

www.datasheet.hk/view_online.php?id=1988730&file=0495\2sc3807_7453586.pdf

Они похожи, но не факт что у китайцев правда написана, а не передрато у тех же саньё, и он бывают с отверстием!  и это не подделка может быть!.

+2
VKhrychikov VKhrychikov 1 год назад #

Запустил сегодня в качестве фильтра китайцу на AK4497. Поёт волшебно, опять огромная благодарность Андрею.

Я хорошо знаком с его конструкциями, до того стоял AH-P3, этот играет (и меряется) лучше на 5 дБ примерно как по гармоникам, так и по шумами. Конечно, никакие фильтры на ОУ не сравнить с ним.

На входе поставил HN1C01FU (с Али, возможно, оригиналы), в ВК - 2SC3807 (если верно помню, то из Чипа и Дипа, с бетой в районе 1200), ток покоя 40ма

0
rucrim rucrim 1 год назад #

С успехом! Буду тоже этот вариант собирать к AK4497. Перемерил свои запасы 2SC3807, hFE от 1300-1500  раньше их применял в работе. Измерил 2SD2165 из Чипа  Дип купил на пробу 4шт, разброс hFE большой и одна пара даже не получилась, думаю отбраковкой торгуют.

0
VKhrychikov VKhrychikov 1 год назад #

Дело не в парах, а в том, что 2SD2165 в Чипе и дипе — это не совсем то, что нужно (точнее, совсем не то), если верить описанию и они не от NEC (как уже здесь писали), а составные.

Нужно искать от NEC (вроде в ДКО Электронщик они есть)

0
rucrim rucrim 1 год назад #

Да я в курсе сам писал это  в теме AH-AMP1, замеры 2SD2165 для информации написал.

0
caleb caleb 1 год назад #

Там их нет, есть от ISC которые совсем не то что должно быть и от Renesans которые требуют проверки .  А 3807 я больше склонен доверять, тем которые без отверстия. Вероятность что ни от Саньё выше. 

0
VKhrychikov VKhrychikov 1 год назад #

Там их нет, есть от ISC которые совсем не то - Да, Вы правы, сорри за дезинформацию. Возможно, к концу недели в Митино в одной из точек появятся 2SD2165 от NEC (уже проверенные мною и admin), а так я последние два купил у них в субботу (остальные у них подделки). 

0
caleb caleb 1 год назад #

Этому усилителю самое место как фильтр работать.

+1
caleb caleb 1 год назад #

поставил 3807, играют получше, 

2sd669 я бы не сказал что так плохо играли, тоже прилично было, только у 3807 верхи по естественнее и по разборчивее.

Эффект  когда играет громко но можно бы и еще по громче сохранился.

Эти транзисторы раньше стояли в бп телевизоров Ролсон, потому в телемастерских могут быть,  в городе в своем захолустном магазине они как раз по этой причине и остались, выкупил последние 13 шт, продавец так и сказал, на фиг никому не нужны и заказывать больше не будет.

+1
zaycev zaycev 1 год назад #

Тоже заменил выходные транзисторы на 2SC3807, прозрачность заметно выросла, ВЧ супер, в остальном диапазоне звук тоже стал лучше.  Перепробовал все имеющиеся комбинации ОУ в фильтре своего ЦАП, ничего по уровню близко не подобралось (((.

Почему ОУ так сливают? В чем причина зажатого звука при их применении?

Теперь очень жду плату цапа сразу с этим фильтром ))) если такой планируются?

Также появилась мысль разработать мини платку под дискретный ОУ  на панельку DIP8, думаю многим это будет интересно? Сейчас поменял свое скептическое отношение к дискретным ОУ, теперь возникло желание их потестировать, кто что может порекомендовать из готовых, но стоящих в смысле звука, а не по цене?

0
caleb caleb 1 год назад #

Нет таких. Этот усь изначально спроектирован дискретным, с оу его мало что роднит. 

Вот дождусь версию с уже встроенной возможностью менять входную сборку, еще один соберу, сейчас пока хочу прикупить несколько Jfet сборок, пока они есть в продаже.

0
nnnfnn nnnfnn 1 год назад #

zaycev,если не секрет — какие ОУ вы пробовали?

+1
zaycev zaycev 1 год назад #

В ФНЧ пробовал ставить LME49710 в металле и пластике / op42 / opa827 / opa627(c ali), по итогу остановился на opa189. В сумматоре кучу всего перепробовал, пока оставил AD744 + AD811.

Фильтр в моем ЦАПе по мотивам Lynx D60.

0
admin admin 1 год назад #

Ну по новому ЦАП-у пока окончательного решения нет, возможно, будет и этот дискрет. Но пока в плате нарисован фильтр на ОУ — макет которого, еще предстоит опробовать. Отдельные платки фильтра выложу,  на сайте если результат устроит.

+2
caleb caleb 1 год назад #

Заменил входную сборку на  рекомендованную HN1C01FU, звук стал как-то менее напрягающим, не так что бы уж сильно, но заметно.

+1
admin admin 1 год назад #

Аналогичные впечатления, из биполярных сборок пока лучший вариант. Из мосфетов, если использовать плату в роли фильтра, можно рассмотреть FDG6301N — чуть более легкие (еще менее напрягающие) высокие в сравнении с HN1C01FU, но худшая в сравнении с тошибой проработка СЧ-НЧ диапазона.

0
caleb caleb 1 год назад #

получил 

https://www.ebay.com/itm/BOHLING-2N5909-MONOLITHIC...

Как новые платы придут, буду пробовать.

0
GENTOS220 GENTOS220 1 год назад #

Вопрос: на схеме подстроечные резисторы 50К, на фото собранной платы 100К — что ставить ?

+1
admin admin 1 год назад #

Любой  сгодится  50К / 100К .

0
nikolay002 nikolay002 1 год назад #

Нашел в запасах D2165 NEC 2шт.И D1944 2шт,D1273 1шт ,D1593 NEC 1шт.Можно ли во второй канал поставить пару из оставшихся, если да, то в какой комбинации?

+1
admin admin 1 год назад #

Выходной каскад «условно» однотактный, подбирать пары не требуется, можно даже смешанные пары cделать.

Сигнальный Q1 рекомендую подбирать максимально качественный и с максимальным h21э. В качестве Q2 можно, что попроще, но h21э тут тоже важно, особенно для низкоомной нагрузки.

Я предлагаю в качестве Q1  применить  D2165, а в место Q2 что-то другое. Главное, чтобы были оригинальные. Дарлингтоны в этой схеме работать не будут. Если я не ошибаюсь 2SD1944 как раз дарлингтон.

0
caleb caleb 1 год назад #

в пдф вроде нет упоминания про дарлингтон

High-current gain Power Transistor    пишут, а наверняка — мультиметром

pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/35871/ROHM/2SD1944.html

0
nikolay002 nikolay002 1 год назад #

Спасибо за рекомендации.Транзисторы выпаяны из старых телевизоров и мониторов, так что наверняка оригиналы.2SD1944 по даташиту обычные, есть еще 2SD2217, но они составные, т.е.не годятся.Надо заказывать платы.

0
caleb caleb 1 год назад #

Я бы не спешил,  должны отработать платы с использованием Jfet сборок, когда выйдут и будут выложены, тогда можно заказывать.

0
admin admin 1 год назад #

Эти будут только в ветке для тестирования больше как тестовые платы, конечного варианта для широкой публики не планируется.

Все же тут больший опыт и понимание понадобится как и ответственность в выборе компонент. Заниматься поддержкой не хочется, когда уже знаешь, что 90% проблем с запуском/хорошим результатом будет левак с али.

caleb caleb 1 год назад #
Комментарий удален
0
admin admin 1 год назад #

Возможно ошибаюсь, лучше тестером перепроверить. Даташит глянул на 2SD1944, действительно норм.

0
caleb caleb 1 год назад #

Посмотрел, они чуть ли не  дефицитнее тех же 2165 и цена конская, они может  не хуже будут.

0
VKhrychikov VKhrychikov 1 год назад #

В Москве в Митино есть как 2SD1944, так и 2SD2396, недорого. Возможно, подделки. Если не забуду, то завтра там буду, и померяю их китайским показометром. 

0
segr segr 1 год назад #

Подойдет к Es9028q2m? Сейчас стоят трансформаторы 1:5 для токового режима.

0
admin admin 1 год назад #

Ну смотря как подключать будете, если напрямую, то придется использовать выходы по напряжению, но Es9028q2m лучше работает в токовом режиме, в общем подключить можно, но лучше после звена I-V, а если делать с трансами, то и просуммировать лучше на трансформаторе, тогда и смысла нет в балансном подключении сабжа. Просто как буфер/усилитель интереснее будет AH-P1 тогда.

0
emon emon 1 год назад #

а к ah-d6 подключать прям на выход?

+1
admin admin 1 год назад #

да, прямо на выходы AK449х подключается 

0
GENTOS220 GENTOS220 1 год назад #

Вместо Q9 (BC847BS) заказал по ошибке BC847B в корпусе sot-23, можно ли вместо сборки Q9 (BC847BS) поставить HN1C01FU ?

+3
rucrim rucrim 1 год назад #

Вместо сборки Q9 (BC847BS) поставить HN1C01FU — хуже точно не будет.

+2
caleb caleb 1 год назад #

У нее кстати есть парная PNP Почему-то в мануале на первую она не указана, как обычно делают у одиночных транзисторов. 

HN1A01FU

+1
rucrim rucrim 1 год назад #

Да их несколько вариантов в пару PNP сборок можно найти с разными схемами подключения, например HN2A01FU GR нашел у себя, только дорожки нужно поменять.

0
nikolay002 nikolay002 1 год назад #

А в этой схеме усилителя для наушников как лучше подать обычный(не балансный)сигнал на вход ? 

rucrim rucrim 1 год назад #
Комментарий удален
0
Red_Hugh Red_Hugh 1 год назад #

Подскажите марку и номинал 4 красных конденсаторов, что на фото (1uK 63), по BOM это, вроде должны быть С1, C14, ..  WIMA 0,1uf?

0
rucrim rucrim 1 год назад #

WIMA 0,1uf достаточно.

0
Red_Hugh Red_Hugh 1 год назад #

Wima какой марки ?

+2
rucrim rucrim 1 год назад #

Конечно лучшее желательно - MKP2 

0
mgirskiy mgirskiy 1 год назад #

По каталогу Wima MKP2 c выводами 5мм бывают максимум 0,01uf. Откуда берут 0,1uF в таком размере?

0
rucrim rucrim 1 год назад #
0
Serzhant808 Serzhant808 1 год назад #

По каталогу вимы MKP2 есть емкостью до 1.0 мкФ на напряжение 63В и 100В, MKP2 они все с выводами 5мм

0
TSC TSC 1 год назад #

почему бы не использовать в этом месте панасоники PPS на 16в, хоть на 1мкф, хоть на 0,1мкф? Напряжение тут 10в, вполне сгодятся.

Можно было бы на плате предусмотреть соотв. площадки, чтобы была возможность выбора между трухольной вимой и смд PPS панасониками. Кому что легче достать.

0
TSC TSC 8 месяцев назад #

С1, С14 что лучше — 0,1мкф МКР2, или 0,033мкф фольговый полипропелен?

0
admin admin 8 месяцев назад #

А нет однозначного ответа. Надо рассматривать выбор в комплексе с выбором электролитов. Выбирать на слух вариант, который больше нравится. 

0
emon emon 1 год назад #

на ebay нашел в Германии NEC

есть:

- 2 x D882 TO-126

- 2 x B772 TO-126

какие нужны в этой схеме?

0
caleb caleb 1 год назад #
0
emon emon 1 год назад #

спасибо. купил.

0
emon emon 1 год назад #

а можете поделиться фото собранной платы с обеих сторон?

0
caleb caleb 1 год назад #

не могу, цапа в данный момент не у меня сейчас, надо забрать 

да и смысл в  фотках, там ничего особенного в них нет или интересует расположение деталей !? так на схеме собственно все что нужно есть

0
emon emon 1 год назад #

уже разобрался. спасибо.

0
TSC TSC 9 месяцев назад #

купил такие. hfe намерял китайской мерялкой от 580 до 880, вроде маловато?

0
admin admin 9 месяцев назад #

Маловато будет, мне попались 800-1100.

0
admin admin 9 месяцев назад #

так и надо, самый правильный стенд

а на тестерах, все очень приблизительно

0
emon emon 1 год назад #

подскажите пожалуйста по питанию:

— транс 15В, 2.5Ва — хватит?
— диодный мост и кондер? этого достаточно будет? если да, то какой емкости кондер.

0
TSC TSC 1 год назад #

вторичка на 15в это перебор. 12в достаточно с головой. По мощности не скажу, сам хотел бы знать. Ёмкость чем больше, тем лучше. 10-15mF будет норм.

0
admin admin 1 год назад #

«Для работы на нагрузку 200 Ом и выше рекомендуется выставить ток покоя ~ 20-25мА. При работе на нагрузку 64 Ома для минимизации искажений ток покоя придется увеличить до 35-50мА, при этом выходные транзисторы усилителя и стабилизатора придется оснастить радиатором. При работе на нагрузку 32Ома ток покоя рекомендуется выставить ~50-70мА.», абзац из описания AH-P2

0
admin admin 1 год назад #

Ну… 2.5Ва совсем не годится, транс ищите от 10Вт. Лучше 20-30Вт под весь диапазон нагрузок.

0
emon emon 1 год назад #

приехали вот такие транзисторы, написано было на сайте что это Панасоник, но какая-то у них цена была очень низкая… как можно определить, что это по факту приехало и можно ли это впаивать?

0
rucrim rucrim 1 год назад #

Транзистор тестер - Fish8840TFT или им подобные в помощь.

0
emon emon 1 год назад #

вот что я намерял тестером.

подбирать по близким значениям?

0
rucrim rucrim 1 год назад #

Да не большой разброс

0
admin admin 1 год назад #

Этот усилитель тем хорошо, что не требует подбора транзисторов как такового. И для выходного каскада, точный побор не требуется.

Это в AH-P1 подбор важен, а сюда просто нормальные детали ставить, главное, чтобы не фейки.

TSC TSC 1 год назад #
Комментарий удален
0
Co_balt Co_balt 1 год назад #

Собрал в качестве ушника. Если понравится сделаю еще в качестве выхлопа для AH-D7t

Ток покоя выставил из расчета падения напряжения 51мВ на сопротивлении 2.35Ом. При таком токе искажения минимальны.

emon emon 1 год назад #
Комментарий удален
0
emon emon 1 год назад #

собрал.

подключил к ЦАПу на 4497.

транзисторы пока не приехали, поставил панасоник(но что-то мне кажется что это ширпотреб какой-то, 1$ штука в Укр., других не нашел по месту).

Звучит отлично. Лично мне больше понравился этот выхлоп по сравнению с ОУ(OPA 1642 + 1612).

Звук более детальным мне показался и более «ламповым».

Греются транзисторы до 60 градусов что в холостом режиме, что под нагрузкой. Больше температура не поднималась в течении часа прослушивания.При 12 вольтах на выходе БП(под нагрузкой), кушает 0,15А на каждом выходе.

ВОПРОС: как настраивать его? что и куда крутить?(сорри, я только учусь). что я щас сделал — включил музыку, поставил на паузу и R15 подкрутил ноль чтоб был.

+2
GENTOS220 GENTOS220 1 год назад #

0 на выходе настраивает R21 на прогретом ус-ле, R15 настраивает ток покоя ус-ля, на R29 замеряем падение напряжения U (милливольты), 2 резистора R29, R33 по 4,7 Ом впаралель — дают сопротивление 2.35 Ом, по закону ома рассчитываем I (ток покоя): I=U/R. У меня стоят 2SC3807 на нагрузку 32 Ом, ток покоя выставил 52мА — это 122 мВ падения на резисторе R29.

0
TSC TSC 1 год назад #

12 вольт на входе мало. При таком напряжении на выходе стабилизатора питания необходимых по схеме 10в не получится, при условии использования NE5532. Надо минимум 14в, или использовать другие ОУ, с меньшим падением напряжения.

0
emon emon 1 год назад #

там 16 на выходе. Под нагрузкой 12,5. На выходе ОУ — 10 вольт

0
TSC TSC 1 год назад #

на входе стабилизатора питания дискретного выхлопа сколько?

0
TSC TSC 1 год назад #

На плате цапа есть реле блокирующие выход во время переходных процессов, на дискретном выхлопе реле не предусмотрены, но никто из собравших ничего не упоминает о щелчках на выходе. Отпишитесь, на сколько критична ситуация со щелчками при подключении этого дискретного выхлопа к цапам АН-D5.5/6/7?

0
emon emon 1 год назад #

есть, слышно в наушниках щелчки, два, не критично как по мне.

ДОБАВЛЕНО: хотя нет. при переходе pcm-dsd — щелчки два, тихие. при переходе dsd64-dsd256 — щелчки такие в наушниках что можно «кондратия схватить»

+2
GENTOS220 GENTOS220 1 год назад #

Реле не использую, щелчков нет при включении, выключении (сигнал только PCM, DSD не слушаю)- в питании цапа 10.000uF +10.000uF+10.000uF(аманеро с задержкой вкл-я 1-1.5 сек), питание AH-P5 (в роли фильтра цапа) CRC: 17.000uF-0.5R-17.000uF на каждом плече, оттуда же питается защита с задержкой вкл-я 1,5сек. Кстати R16 на выходе закоротил, понимаю что есть вероятность спалить транзисторы ВК при КЗ, но звук стал гораздо лучше, бас стал более низким и глубоким, влияние R16 на устойчивость ус-я не заметил, наушники 32Ом, кабель около 2м.

0
admin admin 1 год назад #

«Кстати R16 на выходе закоротил, понимаю что есть вероятность спалить транзисторы ВК при КЗ, но звук стал гораздо лучше, бас стал более низким и глубоким».

Многие усилители для наушников имеют такую примитивную резисторную защиту. Обычной выходной импеданс телефонных усилителей лежит в пределах 0-20 Ом. 

Получается, что одни производители наушников ориентируются на нулевой или близкий к нулю выходной импеданс усилителя, другие учитывают этот момент.  Поэтому для одних отсутствие резистора может оказаться плюсом, улучшается контроль баса, а для других наоборот минусом. Тут универсального рецепта нет, пусть каждый решает какой вариант лучше подходит, но убирая резистор, конечно придется смириться с риском выхода из строя усилителя при КЗ. 

Хотя если конструкция собрана в корпус и подключается стандартными разъемами, то риск минимален. Но на этапе экспериментов, резистор лишним не будет.

0
caleb caleb 1 год назад #

Тут скорее под конкретные уши свой номинал, они  же все разные, но минимальный 3-4 ома все же лучше поставить.

Сильно не повредит осциллограф  и все просмотреть на предмет возбудов и прочей нечисти.

0
Dima2t80 Dima2t80 1 год назад #

Я более солидарен с GENTOS220.В хорошем ушнике сопротивление должно быть 0R. Это слышно на высокоомных Hd650  и более низкоомных nad vivo.  Другое дело, как усилок спроектирован. В хороших ушных, звучащих конструкциях, нигде не ставят резистор на выходе с таким номиналом. Примеры есть. 

0
caleb caleb 1 год назад #

Вообще если его как фильтр для цапа использовать что там есть резистор, что его нет мало что меняет, оно и работает в таком включении лучше всего.

0
GENTOS220 GENTOS220 1 год назад #

Смотря какая нагрузка идет следом, у меня AH-P5 rpo v2.0 работает фильтром к цапу AH-D6 и по совместительству работает усилителем для наушников и влияние R16 на звук в наушниках хорошо слышно, с R16 звук более плоский, невыразительный, бас как будто урезан, без R16 — звук более «сочный» что-ли, бас и середина лучше выражены. Если нагрузка после фильтра цапа  УМ, то тут резистор влиять уже не будет. 

0
Dima2t80 Dima2t80 1 год назад #

Влияние на звук выходного резистора, четко описали. Само собой, если нагрузка килоомы как УМ, он нужен ( будет больше пользы). Не помню точно, но вроде как у Назара, сделаны отдельные выходы. Для ушей через синфазник, для УМ через rcr.

0
caleb caleb 1 год назад #

Вообще в режиме фильтра его как ушник использовать не удобно ,  совсем не удобно, а вот собрать и поставить следом за ним AH-P1 на пример, совсем другое дело.

0
GENTOS220 GENTOS220 1 год назад #

«в режиме фильтра его как ушник использовать не удобно» - Почему неудобно? Сигнал фильтрует, наушники хорошо раскачивает, ток покоя можно выставить любой, на свой вкус. В сравнении  со стандартным фильтром AH-D6 ( у меня был OPA1642+OPA1641) + усилитель наушников AD744 + BSP129 (по мотивам К. Мусатова) , AH-P5 rpo v2.0 мне понравился больше по звуку. Не сказать что предыдущий сетап играл плохо, но AH-P5 rpo v2.0 звучит по приятнее и разрешение у него чуть получше. Хочется еще послушать трансформаторный выхлоп и тогда уже определиться, что ставить в корпус. Поставил эквалайзер Equalizer APO с модом  Peace Equalizer, вбил пресеты на свои наушники от oratory1990 (reddit.com)- человек сделал пресеты на большое кол-во наушников, наушники зазвучали вообще отлично.

0
caleb caleb 1 год назад #

А где тогда достоверность?  смысл делать такую штуку с очень не дешевым цапом чтобы потом гробить все регуляторами громкости и эквалайзерами ?  купите за эти деньги себе звуковуху и радуйтесь пресетам и прочим игрушкам.

0
GENTOS220 GENTOS220 1 год назад #

Использую только эквалайзер, без всяких эффектов. Любые наушники имеют завалы АЧХ, эквалайзер правит эти завалы, как раз таки приближая к той самой «достоверности».

0
caleb caleb 1 год назад #

Не соглашусь, эквалайзер это математический пересчет сигнала, умышленное искажение линейной характеристики исходного, а регулировка громкости это вообще тупо обрезание разрядности . 

О какой достоверности может идти речь 

Если слушать мп3, конечно можно на все забить, но тогда сам аппарат теряет всякий смысл, он затачивается для работы в роли цапа, а наушники к нему цепляют только потому, что выход достаточно мощный и можно их подключить. А если  наушников явные проблемы с АЧХ, в топку тогда их.

0
admin admin 1 год назад #

Как ушник использовать тоже ничего не мешает, да и по удобству должно быть нормально, по балансу его подключать совсем необязательно. 

Если делать из него чистый ушник смысла в балансном подключении для домашнего использования мало. Просто на инверсный вход подается небалансный сигнал (на In1-, в схеме поправил, т.к. было напутано обозначение), прямой вход просто соединяем с землей (In1+). А по звуку как оказалось это вариант некоторым нравится больше, чем тот же AH-P1. 

Регулировку громкости, конечно, лучше делать в аналоге между фильтром и ушником.

0
TSC TSC 1 год назад #

Ничего вроде не нашёл в описании — С23, С24 ёмкость помечена звёздочкой, видимо имелось ввиду какое-то примечание? 

0
admin admin 1 год назад #

В схемах * обычно означает, что номинал может требовать дополнительного подбора. 

В схеме здесь указаны номиналы с запасом. В реальной схеме можно снижать, например, ту же коррекцию Миллера, можно снизить, но при этом следует контролировать изменения.

0
admin admin 1 год назад #

После сборки нового АЦП была проведена небольшая оптимизация номиналов, что позволило еще немного улучшить «картинки замеров».  Основные изменения: R4/R2 = 220Ом, R31 / R3 = 68Ом, C4 = 33пф.

0
Co_balt Co_balt 1 год назад #

Спектр, приведенный выше, снят с усилителя в котором были внесены изменения согласно вашим рекомендациям

R32 = 100Ом; R4/R2 = 220Ом; R31/R3 = 68Ом.   Конденсатор С4 стоит по старой схеме — 68пФ

Звук этого усилителя понравился больше, чем AH-P4. Может потому, что AH-P4 транзисторы стоят 2SC5171, нет тонкой пленки, на входе в фильтре NP0, а не PPS и сборки не тошибовские. Возможно дойдут руки и AH-P4 проапгрейжу.

0
admin admin 1 год назад #

Ну может быть, AH-P4 как и AH-P1 имеет очень высокую скорость нарастания, которая ограничивается только входной RC цепочкой, прозрачность у них исключительная, но не всем и не на всяком материале это может понравиться. В этом смысле AH-P5 ближе к классике, не такой широкополосный и быстрый, более глубокоосный, поэтому некоторые недочеты по подбору элементов прощает. 

А что в P5 на выход поставили? Оригинальные 2SD2165 / 2SC3807 заметно интереснее тошибы, на моем тракте это хорошо слышно. Замена np0 на WIMA FKP (пробовал навесом) слышна, пленка лучше, но разница слабо заметна. Вот замена емкостей в питании больше слышна, пока в топе ELNA SILMIC II 470u 16v, чуть уступает nichicon KZ 220u 25v (интереснее и динамичнее СЧ но ВЧ более шероховатые).

Я практически не слышу свою сборку P4 в тракте после P5 (он в фильтре) или после трансформаторов. Передает ровно то, что подали на вход, cчитаю, что таким и должен быть идеальный усь. У себя в последней сборке в мелочевку везде ставил тошибу TBC847/TBC857 и тошибовские сборки, покупал под заказ в Тераэлектрнике и tme. 

Например, ставить из Чип-Дипа точно 2sc2712 / 2sa1162 не рекомендую, как показал опыт повторявших, там могут подсунуть фейки, которые сильно сказываются на результате. На счет их bc850/bc860 не скажу (по идеи смысла нет подделывать такие копеечные компоненты), у меня старые запасы с фарнела или из той же Тераэлектрники, тоже годные транзисторы, не сильно уступающие TBC847/TBC857, но заметно лучшие, чем фейковые 2sc2712 / 2sa1162 )))

  

0
admin admin 1 год назад #

AH-P5 на мой слух все ж слышно в тракте, пробовал ставить в роли буфера-ушника после трансформаторов, на мой слух дает небольшой окрас и скрывает некоторые нюансы.

В общем интересно мнение все отслуживавших, от этого зависит, куда и каком направлении пойдет развитие ЦАП-ских новых проектов.

0
emon emon 1 год назад #

лично я для себя решил ставить в качестве выхлопа этот усилитель. мне звук его больше всего понравился.

мне кажется что было бы круто сделать возможность вторым этажом ставить выхлоп на транзисторах/трансформаторах

ну и еще бы реле туда добавить чтоб щелчки убрать и защиту от КЗ на выходе

0
Co_balt Co_balt 1 год назад #

>>А что в P5 на выход поставили?

Поставил 2SD2164 (K)

0
admin admin 1 год назад #

Хороший выбор, в 4-ку тогда тоже их надо )).

0
TSC TSC 5 месяцев назад #

не будут ли оригинальные 2sc2712 / 2sa1162 лучше, или хотя бы не хуже чем TBC847/TBC857 в схеме Р5?

0
admin admin 5 месяцев назад #

так это почти что одно и то же, даже маркировка совпадает.

Просто найти 2sa1162 тяжелее, 2sc2712 еще есть, а к 2sa1162 много вопросов, например, в ЧиД покупать их точно не стоит.

0
TSC TSC 5 месяцев назад #

так ВС860С/850C то же самое и даже лучше (по даташиту) чем TBC857B/TBC847B, однако для звука последние предпочтительнее, поэтому и интересовался, не будут ли ещё лучше 2sa1162/2sc2712

В Украине 2sa1162/2sc2712 легче найти, чем TBC847/857, но оригинальность надо ещё уточнять.

0
nikolay002 nikolay002 1 год назад #

Co_balt, а радиаторы сильно греются на вашей плате показанной выше? А то я в раздумьях, ставить их как у вас или общий радиатор снизу платы.

+1
Co_balt Co_balt 1 год назад #

nikolay002, несильно, градусов 40 не больше

0
nikolay002 nikolay002 1 год назад #

Радиаторы напилил из радиатора от материнской платы компьютера, в работе еще не проверял, нет трансформатора.

0
admin admin 1 год назад #

А что за перемычки такие проводом ГТФ, для чего?

0
nikolay002 nikolay002 1 год назад #

Переделка на небалансный вход по рекомендации в теме AH-P1

+1
admin admin 1 год назад #

Чушь какая-то на схеме, у вас 2 входа прямой и инверсный фактически соединяются вместе, несуразица полная, есть ссылка на рекомендацию из которой получился такой вывод, чтобы не искать? 

тут же в ветке писал 

«Если делать из него чистый ушник смысла в балансном подключении для домашнего использования мало. Просто на инверсный вход подается небалансный сигнал (на In1-, в схеме поправил, т.к. было напутано обозначение), прямой вход просто соединяем с землей (In1+).»  

Можно просто запаять перемычку в позицию С12, но не как у Вас.

0
nikolay002 nikolay002 1 год назад #

Да так и думал сделать, но спросил несколькими постами выше(месяц назад) как лучше включить на небаланс., мне и ответили что как в AH-P1.Сейчас перепаяю, спасибо что поправили.А резистор 20к нужен параллельно С7 ?

+1
admin admin 1 год назад #

Да, 20к параллельно С7 можно добавить бутербродом, но не обязательно.  Предполагается, что в ушнике будет стоять РГ на входе 5-10 кОм, а этого достаточно.

+1
Dimitry Dimitry 1 год назад #

Собрал в качестве выхлопа AH-D6. На период обкатки слушался как ушник. Уже в процессе эксплуатации с ЦАП опробован вариант замены сборок Q6 с 

Toshiba HN1C01FU на FDG6301N-F085 от ON Semiconduktor. По субъективным ощущениям Тошибы звучат деликатнее. Мотороллы «поют» разухабисто — как пьяная колхозница :) По сравнению со стандартным АФ AH-D6 на связке OPA1642|OPA827 дискретный звучит более детально. Собственно комплектация моей реализации ближе к топовой. ТП ВК эквивалентен падению напряжения 50мА на 2,35 Ом. Сейчас работаю над компоновкой в корпус.

0
TSC TSC 1 год назад #

кстати, о компоновке — провода соединяющие выход мс ЦАПа с дискретным выхлопом при любом раскладе получатся довольно длинными, есть ли смысл их экранировать, с подключением экрана к земле на стороне цапа?

0
rucrim rucrim 1 год назад #

Наверно такое соединение будет оптимально, при малой их длине зачем экран. 

0
caleb caleb 1 год назад #

А если приткнете плату сбоку, иголками рядом с платой, провода вообще коротенькие получатся

0
rucrim rucrim 1 год назад #

Подключил пары в экране, с просто проводами по звуку и измерениях спектра разницы ни какой.

0
Dimitry Dimitry 1 год назад #

Я городил «бутербродиком».  Плата выхлопа ниже и с перекрытием (получается под платой ЦАП). При этом провода вышли сантиметра по 3-4, только чтобы подпаяться. Пока все в макете, но в корпус планирую для ЦАП длинные стойки, а выхлоп на коротких закрепить.

0
GoRR GoRR 1 год назад #

Если корпус алюминиевый, тогда нижнее расположение выхлопа оправдано, теплоотвод хорошо организовывается. В случае металлического корпуса получится источник тепла под платой ЦАП-ом. Я у себя буду делать размещение выхлопа бутербродом сверху.

0
TSC TSC 1 год назад #

всю плату выхлопа нет смысла заводить целиком под плату цапа, тем более, что при таком варианте провода сделать минимально возможной длины не получится. Можно завести её так, чтобы тепловыделяющие элементы не были перекрыты платой цапа. К тому же, при таком варианте клемники питания и выхода будут доступны на обеих платах..

0
GoRR GoRR 1 год назад #

Согласен, если заводить не полностью, то снизу будет лучше, так как сверху конденсаторы довольно большой высоты и заметно сократить длину проводов не получится.

0
GoRR GoRR 1 год назад #

Искал в Украине 2SD2165, нашел только 2SD2165-AZ от Renesas. Я правильно  понимаю — это тот же NEC и транзисторы можно брать?

0
emon emon 1 год назад #

в каком магазине?

0
emon emon 1 год назад #

 может быть что-угодно. надо тестить.

0
GoRR GoRR 1 год назад #

Закажу, попробую. Все равно даже SC3807 достать непросто.

Den2122 Den2122 1 год назад #
Комментарий удален
0
AlexGP AlexGP 1 год назад #

Планирую использовать в качестве предварительного усилителя с напряжением питания +-15В, что еще необходимо изменить в самом усилителе кроме резисторов в стабилизаторе R36/R41 и R44/R49?

0
Dima2t80 Dima2t80 1 год назад #

Спаял сегодня усилитель. Не пойму, где ошибся в монтаже. Один канал работает, во втором на выходе половина питания 5в. Питание после стабилизаторов в норме.

0
admin admin 1 год назад #

А на постройку 0 (R21) реакция есть?

0
Dima2t80 Dima2t80 1 год назад #

Реакция, да есть. Единственно, что R19-R20 у меня стоят 500 ом, а не 560 как на схеме. Думаю не особо критично. Транзисторы 2sd2165 перед установкой проверил.

0
admin admin 1 год назад #

Визуально криминала не заметил, кроме подстроечных, с виду они у вас по 5кОм, не думаю что в этом причина неисправности, но ток покоя же нормально не выставить...

Проверьте пайки, не везде видно на фото, или может повреждение обкладки резистора или какой-то транзистор мелкий с деффектом.

0
admin admin 1 год назад #

 Q2.1 пайка с виду не нравится

0
Dima2t80 Dima2t80 1 год назад #

Спасибо. Разобрался, был непропай на первом выводе Q2.1. И на мое удивление, стоят подстроечники 5ком, хотя в магазине брал на 50ком)))). Даже не обратил внимание,  что в магазине сунули. Ток покоя был под 90ма и нерегулировался.

0
Dima2t80 Dima2t80 1 год назад #

Послушал усилитель. Другой он по звуку с ah-p1. Этот помягче чуть с окрасом на вч, ah-p1 по нейтральнее и точнее будет.

0
Maksimus Maksimus 1 год назад #

какие функции выполняют С7\С10, С8, С3\С12, С4\С5, имеет ли смысл раскошелится на слюду в эти позиции или на некоторые из них?

С6\С33 я так понял тут без вариантов, только Х7R.

слюда такого плана https://www.mouser.com/ProductDetail/598-CD19FD152JO3F

0
lyoha lyoha 1 год назад #

Слюда использовалась до того, как придумали качественную керамику. Тем более не стоит ее применять вместо C0G и NP0. Не стоит принимать всерьез аудиофильские байки о том, что волшебные детальки способны заставить звучать любое устройство. В свое время любые конденсаторы low ESR у не очень сведущих людей обозначали то, что их надо пихать везде. Однако это не так. То же относится к «волшебным» BUF03 и OPA627. На самом деле они хороши в том месте, в котором они предусмотрены изначально.

Зачем на место СМД элементов паять что-то с ногами-антеннами?

С6\С33 — смотрите ВОМ. В этих позициях стоит 0.1uF.

0
Maksimus Maksimus 1 год назад #

понял.

но по BOM С6\С33 и по схеме они 4,7 мкф

0
lyoha lyoha 1 год назад #

Ооооо… Позор мне… Я перепутал тему с AH-P1. Гоните меня… Насмехайтесь на до мной....

Хотя X7R все равно неплохо. Уйдет немного емкости с прогревом, но не так уж критично.

0
Maksimus Maksimus 1 год назад #

тогда вопрос открыт? слюда на входе будет лучше вимы?

0
admin admin 1 год назад #

1) Емкости C7 / C10 первичная фильтрация по входу, ставим сюда качественную NP0 керамику, если совсем  хочется ТОП комплектовать, то можно рассмотреть PPS panasonic. 

2) С8, С3\С12 — ставим пленку фольговый полипропилен, например, WIMA FKP, если хочется лучше, то смотрим фольговый полистирол. 

3) С4, С5  — здесь без вариантов NP0 керамика, лучше murata, если ставим оригинальные HN1C01FU на выходе, коррекцию Миллера - С5 можно смело снизить до 33пф, звук лучше станет.

4) С6\С33 — на звук не влияют, ставим 4.7мкф, Х7R и не морочимся аудиофилией

0
admin admin 1 год назад #

В ТОП фильтра ЦАП, конечно, еще резисторы R11,R9,R26,R24,R7,R28,R10,R25 и эмиттерные R19 и R20 ставим тонкую пленку точностью 0.1%.

0
Maksimus Maksimus 1 год назад #

Спасибо за развернутый ответ.

0
Maksimus Maksimus 1 год назад #

нужно ли подбирать по бэтте транзисторы в БП? или операционник все выровняет? заказывал по пять пар ST и ONS, у ST h21 50\105 у всех пяти, у ONS 43\150, и еще у них маркировка фаер, и плюсом ко всему у 41го подошва толстая, а у 42го тонкая, подозрительные какие то. Чем обусловлен выбор этих TIPов в этой конструкции?

0
admin admin 1 год назад #

Подбирать не надо, но лучше ставить не подделки, заменить можно, например, тошибоской парой 2SC4793 и 2SA1837, и мороки с изоляцией от радиатора не будет. 

Ставил у себя TIP т.к. эти валялись в коробке с распайки.

0
Maksimus Maksimus 1 год назад #

не хватает подстроичнека чтобы выставить ноль на выходе, замерло на 0.285в в обоих каналах. Меняю на 100к? сейчас 50к

0
Maksimus Maksimus 1 год назад #

поменял в одном канале на 100к, теперь 0,157в в обоих, почему-то крутишь любой, а напряжение меняется одновременно в обоих каналах. И ещё такая штука, когда вырубаю питание, то светится led1, через секунды две led1 тухнет, загорается led2, имею ввиду от остатков с электролитов.

0
admin admin 1 год назад #

Где-то ошибка, не может быть такого чтобы диапазона не хватало!

0
Maksimus Maksimus 1 год назад #

Непонятно как у меня так получилось, что оба канала зависят друг с другом

0
caleb caleb 11 месяцев назад #

Питание криво разведено, либо напутано, слабый источник питания. 

+1
Maksimus Maksimus 9 месяцев назад #

Весенне-летним сезоном к сожалению не могу заниматься люмимым хобби, настала осень, пора идти в свой кабинет. Нашел свою ошибку, вместо bc857 было HN1C01FU, сегодня приехали HN1A01FU, с нетерпением заменил и все стало ок, ноль стал регулироваться как надо.

Старался собирать в ТОПе, все резисторы thin fiml, входные транзисторы HN1C01FU, HN1A01FU, по рекомендации автора С7, С10- pps, C8,C3,C12- фольговый полипропилен, С5- 33p, электролиты KZ-330*25, в БП OPA 1641. В связке с D7 играет просто великолепно!!! Появились нижние ВЧ, мягкое комфортное звучание, сцена просто широченная, хотя может в этом помогает мой оконечник yes-3. На днях доделаю трансформаторный регулятор Владимира Pushok62, выкину из YESa никитинский, думаю будет вообще бомба! 

Автору снова благодарность!

0
Co_balt Co_balt 9 месяцев назад #

И как он в сравнении с AH-P1  ?

Мне сначала AH-P1 не зашел, а потом раслушал его и теперь не хочу возвращаться к AH-P5

0
Maksimus Maksimus 9 месяцев назад #

запустил только вчера, даже ещё с током покоя не игрался, пока 20мА, толком ещё не слушал, но по первым впечатлениям AH-P5  мне больше нравится

0
admin admin 9 месяцев назад #

Для получение максимального результата рекомендуется на входе в качестве Q6 применение новой сборки от Toshiba HN1C01FU. А во втором каскаде транзисторов TBC847B / TBC857B. При этом номиналы коррекции для них можно уменьшить: C5 = 47пФ, С9 = 6,8пф, R8=10кОм.

0
Maksimus Maksimus 9 месяцев назад #

Больше спасибо за совет, по транзисторам так есть, по С9 и R8 вечером проверю

0
GENTOS220 GENTOS220 3 месяца назад #

А для BC850, ВС860 можно уменьшить коррекцию или это только для TBC847B / TBC857B ?

0
admin admin 3 месяца назад #

Рекомендация только для TBC847B / TBC857B.  

С учетом наличия разных производителей, разных грейдов, итого сильного разброса параметров, для BC850 / ВС860 невозможно быть уверенным в сохранении устойчивости.

0
GENTOS220 GENTOS220 3 месяца назад #

Есть в наличии TBC847B / TBC857B из ЧиД, но у них Hfe отличается в 2 раза ~430/240, есть BC850C / ВС860C тоже из ЧиД, Hfe ~490/480, на  BC850C / ВС860C собирал данный ус-ль — звук понравился, вот думаю с таким разбросом Hfe ~430/240 можно использовать TBC847B / TBC857B? или оставить BC850C / ВС860C ?

+1
admin admin 3 месяца назад #

Так схема AH-P5 не требует комплементарных пар, если уверены в оригинальности, то лучше TBC847B / TBC857B.

0
admin admin 9 месяцев назад #

Ну AH-P1 хорош как усилитель для наушников, а этот можно за счет балансного входа напрямую к ЦАП вместо фильтра на оу подключать, этим плата и интересна.

0
Dima2t80 Dima2t80 9 месяцев назад #

Ah-p1 хорош не только как ушник, но и как пред ,, без отсебятины". Пользую его также с мощником. Ah-p5, как ушник, мне меньше зашёл.

0
Maksimus Maksimus 9 месяцев назад #

А в каком включении м в каком тракте слушали AH-P5 и AH-P1 ?

0
Co_balt Co_balt 9 месяцев назад #

AH-P5 в балансном включении с Topping D90   
AH-P1 c AH-D7t с трансформаторным выхлопом

0
RA198320 RA198320 1 год назад #

Есть у меня одна может и бредовая идея, если покажется полным бредом, то просто удалите это сообщение. Идея такая, отключить от ДК источник тока, а ООС резистор с кондёром, которые шли на выход посадить на массу. Цепь ООС организовать по другому, резистор ООС с выхода подключить туда, куда был подключен источник тока. Возможно придётся ещё что-то доработать и пересчитать, но на звуке должно отразиться в лучшую сторону. Появляется один косяк, небольшая отрицательная постоянка на выходе, с которой придётся как-то бороться. Любимые многими старые усилители, например в мелодии 103 были без ДК и хотя не блистали качеством, но до сих пор радуют некоторых своим звуком, здесь же мы оставляем ДК, но работать он будет не совсем так, как мы к этому привыкли.

В дополнение к существующей идеи схема с использованием ОУ.

0
bavtec bavtec 11 месяцев назад #

Если вдруг кому надо то в чип и дип сейчас есть 2SC3807.
Взял десяток по замерам hFE 840 до 1200.

0
rucrim rucrim 10 месяцев назад #

 В чип и дип они похоже такие же как на алиэкспресс.  Желательно настоящие 2SC3807 поискать такого внешнего вида можно и бу, у их всех что на фото по моим замерам hFE в районе 1400 — 1600.

0
TSC TSC 6 месяцев назад #

а ноги у них у всех не магнитятся, не проверяли?

0
rucrim rucrim 6 месяцев назад #

Да, медь луженая на всех что на фото.

0
dega dega 10 месяцев назад #

Заказал hn1c01fu-gr с али, сегодня приехали. Посмотрел под микроскопом, подозрения не вызвали. Hfe померил у одной сборки,  получил 260 и 310. 

0
rucrim rucrim 10 месяцев назад #

Все верно Hfe примерно соответствует там двум тошибовским TBC847B 

0
admin admin 10 месяцев назад #

Первые, что брал в ЧиД под заказ были походи на ваши, на те что с ali, поверхность шершавая матовая, у последних, что брал с маузера она более гладкая, углы более гладкие. Об оригинальности первых судить не берусь, на слух вроде бы оба лучше bc847bs.

оригинал с маузера HN1C01FU-GR, прислали в тошибовском пакете, made in japan. Дрейф нуля с ними самый минимальный получился. В пределах сборки идентичность транзисторов идеальная.

0
admin admin 10 месяцев назад #

все имеют Hfe ~290-300, в пределах сборки идентичность транзисторов идеальная

0
dega dega 10 месяцев назад #

Так и есть. Поверхность шершавая и матовая. Возможно перемаркировка. Не знаю  выгодно ли это китайцам, компонент не настолько массовый.  

0
rucrim rucrim 10 месяцев назад #

Вся раньше старая СМД тошиба была шершавая и матовая, позже другие заводы производство продолжили, я и HN1A01FU__Toshiba Маркировка D1G гладкие сборки на али себе купил.

Пример  2SC2712 и 2SA1162 их оригинальный вариант прошлых лет от Toshiba

0
admin admin 10 месяцев назад #

На счет - 2SC2712 и 2SA1162 согласен, на оригиналах старых хоть они и матовые маркировка четкая, хорошо видна, такие как на фото 2SC2712 получал из ДКО Электронщика в давних закупках, вопросов не было. А вот в ЧиД попались 2SA1162 самые что ни есть фейковые и не только мне, маркировки почти не видно после первой же отмывки, по звуку полное г… Ну а HN1C01FU достаточно свежие, поэтому и терзают сомнения.

0
rucrim rucrim 10 месяцев назад #

Возможно это просто BC847BS_1Ft внешне закосили под Toshiba что особо не критично)

Но она такая в большом каталоге Toshiba 2003г  

0
TSC TSC 9 месяцев назад #

поделитесь, пожалуйста, ссылочкой на али, где брали hn1c01fu-gr

+1
admin admin 9 месяцев назад #

не надо на али покупать, на маузере лучше берите

+1
Maksimus Maksimus 9 месяцев назад #

Я в терраэлектронике брал, тогда можно было от 50шт взять, сейчас от 200шт и 5 недель.

0
admin admin 9 месяцев назад #

Да, они сами с маузера или диги-кея везут

0
dega dega 9 месяцев назад #

Брал тут, но есть сомнения. Пока запаял, как запущу будет видно, возможно поменяю.

dega dega 10 месяцев назад #
Комментарий удален
0
Electronic 1986 Electronic 1986 10 месяцев назад #

 Интересует следующий вопрос. В качестве С2, С13, что лучше применить, nichicon KZ 220uf 25V (есть в наличии) или nichicon KA 2200uf 16V(нужно заказывать)?

Собираю в качестве ФНЧ для AK4490.

0
admin admin 10 месяцев назад #

KZ 220uf 25V — у самого такие запаяны

+1
Electronic 1986 Electronic 1986 10 месяцев назад #

Спасибо. Плюсануть не получается почему то.

0
admin admin 10 месяцев назад #

Для пользователей с рангом «Новички» пришлось отключить возможность оценки комментариев, из-за «спамеров-минусаторов».

Перевод в группу пользователей осуществляется через 30дней с момента регистрации по достижению рейтинга в 3 пункта

0
Electronic 1986 Electronic 1986 8 месяцев назад #

Запустил плату без проблем, автору спасибо за проделанную работу. Появился вопрос не совсем по теме. Плата работает как ФНЧ для китайского ЦАПа на двух AK4490 и есть следующая проблема, разность уровня выходных сигналов между каналами. Подаю с компа синус 50мВ, на выходе ЦАП1 -1.86В, ЦАП2 — 1.58В, после ФНЧ1 -1.68В, ФНЧ2- 1.42В. Как лучше уравнять сигналы? Менять КУ в одном из каналов ФНЧ?

0
admin admin 8 месяцев назад #

Правильно будет, найти и устранить проблему с перекосом в китайском ЦАП-е

0
TSC TSC 8 месяцев назад #

Допустима ли замена R15, R21 на 20ком? Работать будет как выхлоп, нагрузка УМ. Зелёные светодиоды в размере 0603 можно использовать?

0
admin admin 8 месяцев назад #

«Допустима ли замена R15, R21 на 20ком» — да, можно

0
ATAineri ATAineri 8 месяцев назад #

Добрый вечер, Андрей! Не подскажете, где сейчас можно надыбать 2sd2165 от NEC? Весь инет перерыл — не нашёл, где штучно найти можно. Более того, я и близкого транзистора по параметрам найти не смог… С таким же линейным коэффициентом передачи, ещё и больше 1000.

0
emon emon 8 месяцев назад #

брал здесь, 50 штук, все рабочие и по параметрам близкие. ноги не магнитятся.

0
ATAineri ATAineri 8 месяцев назад #

Вот ещё я интересный нашёл — новый, доступный на маузере в больших количествах:

https://fscdn.rohm.com/en/products/databook/datash...

По параметрам мне кажется очень интересным вариантом.

0
ATAineri ATAineri 8 месяцев назад #

Ещё он универсальный — его и на выход и в питание можно — чем больше штук нужно — тем дешевле брать.Заказал оба — попробую и те, и другие — как сравню — напишу)

0
TSC TSC 6 месяцев назад #

На ТМЕ при попытке найти 2SC3807 выдаёт аналог NTE2504. 

https://www.tme.eu/ua/ru/katalog/?search=2SC3807&s...

то же самое при попытке найти 2SC2240BL

https://www.tme.eu/ua/ru/katalog/?search=2sc2240bl...

даташиты полностью идентичны.

Там же пишут: — «Эта фирма специализируется на собственной линии полупроводников, которые обеспечивают такие же или лучшие параметры, чем старшие, но все еще популярные промышленные стандарты. Это касается, как внутренних структур, так и используемых корпусов элементов полупроводников.

Изделия NTE ELECTRONICS обеспечивают подборку соответствующих аналогов из элементов, выведенных из предложения других производителей»

«Фирма NTE Electronics возникла в 1979 году, в Нью-Джерси, США. Фирма дистрибьюирует широкую гамму продуктов для электронщиков, но ее познавательным знаком является собственная линейка полупроводников. Эти элементы являются аналогами старших, но все еще популярных промышленных стандартных изделий, многие из которых уже не входят в предложения других производителей.

В предложении фирмы имеются, в частности, диоды, транзисторы, интегральные микросхемы, оптоэлектроника и другое.»

Есть ли у кого-то опыт использования транзисторов от NTE? Действительно ли они не хуже?

0
caleb caleb 6 месяцев назад #

Все таки они отличаются.  Одно из отличий У NTE прямо отмечено «High Gain Audio Amplifier»  и мануал скромненький, а саньо  в мануале много чего расписано и графики линейности есть.  Могут быть точно не хуже.  Другой вопрос, на сколько ни доставаемы .... 

Это как новые транзисторы выпущенные тошибой на замену 1837 и 4793,  TTA006 и TTC011, они как бы есть, но купить фига. Зато чуть менее высоковольтные TTA004 и TTC004  вполне себе продаются не дорого.

Будет всем интересно как себя NTE  покажут, если у вас получится их купить .

0
TSC TSC 6 месяцев назад #

«Одно из отличий У NTE прямо отмечено «High Gain Audio Amplifier»» 

ну то, что NTE их так обозвали, это ещё не доказательство, что они лучше SANYO. по даташиту х-ки такие же.

«Другой вопрос, на сколько ни доставаемы ....»

На ТМЕ вышеупомянутые NTE есть в наличии, однако для того чтобы понять лучше они или хуже С3807, последние тоже нужно иметь в наличии для сравнения, но оригинальные Sanyo найти проблематично, иначе вопрос о покупке этих NTE2504 не стоял бы. Поэтому и интересуюсь, может у кого-то уже есть опыт использования этих NTE.

0
caleb caleb 6 месяцев назад #

Может у кого-то есть опыт,  я вообще их первый раз вижу.  На счет 3807 можете пройтись по мастерам и просто по радиолюбителям кто телевизоры ремонтировал кинескопные, у них могли остаться, раньше применялись в БП телевизоров TCL вроде бы. Телевизоры вымерли а транзисторы наверняка остались. Надо своих знакомых потрясти. 

0
TSC TSC 6 месяцев назад #

не факт что они все от SANYO. Их много разновидностей, видимо, выпускались разными фирмами.

0
caleb caleb 6 месяцев назад #

Среди сильно старых они чаще попадаются, в магазине  у себя как раз несколько штук выкупал, у мужика хозяина этого магазина много чего осталось  для кинескопных телевизоров, считай за бесценок продает, да и в мастерской у мастеров они лежат мертвым грузом, никому не нужны фактически.  Я ранее писал что 4 вида находил. 

0
rucrim rucrim 6 месяцев назад #

Да, все так и есть добытые из БП кинескопных тв  SANYO  настоящие 2sc3807 они отличаются матовой насечкой на корпусе от всех остальных.

0
caleb caleb 6 месяцев назад #

Ну вот, на один дискрет набрал, даже 1 штука про запас остался.

0
Dimon8956 Dimon8956 6 месяцев назад #

Могу помочь в пределах Украины. Осталось немного из старых запасов не паянных 2SC3807 оригиналы в ТО-126

TSC TSC 6 месяцев назад #
Комментарий удален
TSC TSC 6 месяцев назад #
Комментарий удален
0
GENTOS220 GENTOS220 4 месяца назад #

Вопрос к ув. Админу: Можно ли организовать полный баланс от входа до выхода, задействовав 2 платы( 4 канала), используя в качестве дискретного фильтра для цапа?… или это не имеет смысла ?

0
admin admin 4 месяца назад #

Можно, достаточно подключить параллельно вторую плату у которой поменять местами in1+ и in1-

«или это не имеет смысла ?» -  это уже зависит как реализован вход дальше в вашем усилителе и тд.

0
GENTOS220 GENTOS220 4 месяца назад #

Я правильно понял ?

+1
admin admin 4 месяца назад #

да

0
GENTOS220 GENTOS220 1 месяц назад #

Снизил C5 до 33pF  звук стал получше ( ток покоя 52mA, выходники 2SD2165 ), а вот уменьшение C9  не понравилось. Ставил C9 -8,2pF , 12pF, 22pF, 33 pF, 47pF, 68pF (стояла изначально), с уменьшением емкости C9 прибавляется детальность, но исчезает музыкальность, звук становиться плоский, сухой и не интересный. Сначала остановился на 33pF — но что-то было не то, музыка не «цепляла», в итоге вернулся к C9 -68pF — оптимальное соотношение музыкальности и детальности получился на мой вкус.

P.S Выходники 2SC3807, ток покоя 52mA, С9-33pF получился для оптимального соотношения музыкальности и детальности. 2SC3807 понравились по звуку больше, чем 2SD2165.

0
bavtec bavtec 1 месяц назад #

Добра всем!
Собрал, запустил. Работает. 
Вот только вых напряжение плавает от регулировки громкости.
Получается на вход нужен или буферный каскад или конденсатор? 

0
admin admin 1 месяц назад #

Да, будет плавать, и чем выше номинал РГ, тем больше. 

Самый верный вариант использовать 4-канальный регулятор, если баланс не нужен именно вход регулятора (по линии прямого входа) замкнуть на землю, тогда будет дифференциальный каскад хорошо симметрироваться и постоянка появляться не должна. 

И вариант 2 это действительно поставить разделительную емкость после РГ на вход усилка.