Параллельный (симметричный) УЗЧ (Ланзар), дифференциальный вход, применение транзисторов и др.
Здравствуйте.
Правильно я подобрал транзисторы по току, по частоте?
БлагоДарю Ака админа (Уважаемый Андрей) за помощь, в предоставлении схемы, я лишь немного поучился в мультисиме, видимо плохо получилось, потребление нижнего тр-ра в каскоде почти 3Вт (иначе, меанд не меандр), но и у аудисона, как оказалось, он как печка (по словам сервис инженера с Киева, схема такая же, УН — двойка, схему приложить не могу, авторские права, однако). С тройкой в УН или литеральным в ВК (шиклай) — проблем поменьше (1.5 Вт)
Мультисим приложил, если есть желание «поиграться» и поделиться своим опытом, за ранее
Спасибо.
Печатная плата, обновил, https://yadi.sk/d/TYJc-rp8cjmbqA?w=1 в два этажа (25х50мм) в разработке (прикрутил защиту АС). Лаут6 выложу, с гербером (заказ) у меня проблемы.
Прошу помощи в создании гербера для заказа, последние пп пришли без дорожек (6 герберов было, проверку архив прошел). Верхний слой не нужен, как откатиться назад (убрать его), ещё не разобрался (хотя, он и не мешает, но...)
А лучше Андрея тройка
а параллельный с балансным входом… ой, это уже не по теме. По теме, поделитесь библиотекой МС. Да, R34 вернуть на место надо (для баланса, он правит)
ставьте сразу по 2-3 пары выходников, посмотрите как сделано в Л.Зуеве, Линксе
Для автоуся делаю, там места нет для 2, 3 пар и больше 50Вт снимать (в динамике под 150Вт) в авто это врядли (400Вт + саб) надо. При питание 40в, предклип 164Вт (при просадке около 140) для запаса в 3 раза и Кг меньше (при 70Вт 0002). Андрей подсказал как балансный сделать, просимил удачно, с ним, вообще, хорошо должно быть (4 платы для подбора звучащих транзисторов).
1302-3281 хорошие звучащие транзисторы, 15032-15033 не очень, так себе, bd139-140 когда-то от безисходности применяли, а сейчас лучше не ставить, ему подходящее место в стабилизации тока покоя, я вот так считаю.
Уже стоят 5200/1943 (платан, одной партии, приехал с стендом для подбора, 5 протестил — все с кп одинаковым, тошиба оригинал). По инвертору (каскод) и в тройке «вакантные места» на плате (дифф с ТЗ распаян на 1 канале, 5551/5401)
2 пары на пп. Есть место для 3х, сделать? С ними распределение в нагреве плохое будет, можно «на соплях» вытащить.
Обмен опытом, замеры и прослушка конденсаторов в коррекции:
1 Слюда из Новосибирска, КСО
2. Забугорная слюда (Индия) и их исполнение (Али, магазины интернет). Как пример, 611,42 руб. 21%OFF | Серебряный Слюдяной конденсатор ElecFish, MBL 10pf ~ 220pf 100 в 5% P5mm, CMDB2A 12pF 22pF 47pF 51pF 68pF 91pF 100pF, 10 шт.
https://a.aliexpress.com/_AUllDV
3. Керамика выводная и смд (Назар за пр0, есть мнение что они только от 1000Гц и то в шунте)
4. Другие типы
Сам купил КСО и СГМ от 62 пФ (кучки разных от 10шт), от 10пФ закал в Али слюду. Керамика есть и разная сдм. Интересно мнение, кто сравнивал, а на разных частотах тестил?
Ставил СГМ в китайца на 4497, работают хорошо, а вот такие лучше избегать, очень сильно подгадили, что-то с ними происходит со временем, вероятно " на сасыватся " влаги и начинают пропускать ток !
www.ebay.com/itm/5-NOS-Vintage-330-pf-500v-Silver-Mica-Capacitors-00033-uf-CDE-Cornell-Qty/124205906137?hash=item1ceb3fb8d9:g:xZQAAOSwt4he0oLj
В корзине Али лежат 27пФ похожие
986,72 руб. 21%OFF | 20 шт мексиканский CDM Серебряный слюда 500V27PF P5MM слюда конденсатор 500V 27P 27pF/500V 5% CDR15ED270J03
https://a.aliexpress.com/_9v8GUJ
17пФ уже едут, еще 10, нужные, по ссылке выше.
Говорят, что в сухом помещении они «отлеживаются» от месяца до пол года и, только потом, играют. Еще говорят, что Новосибиркая слюда (КСО) лучше, чем Индийская, Мексиканская.
сгм лучше, они никакой воды не боятся, ксо не использовал
А эти cdm лучше не покупайте, вероятность что хорошие будут маленькая, сразу измерьте сопротивление, будет хоть какое-то выявляться, можете их выкидывать.
ПП делаю для выводных элементов, хоть и лежит коробка с смд, но к ним я не «готов» (хоть и понимаю, что с ними на порядок легче пп строить и в итого «размер имеет значение»). Многослойная керамика — первая «в очереди на тест», вместе с комплементарными джет.
4шт СГМ на пп занимают столько же места как весь усь (без ВК). Но, что не сделаешь, если в приоритете качество. ))
Флажки и трубчатые совсем плохие? Только для стенда в подборе (коррекции) применимы?
Какие флажки и трубчатые !? флажки разные бывают, обычно они в своем большинстве не сильно отличаются, трубчатые КТ так же нескольких видов есть, где -то находил инфу что они даже лучше чем NP0 могут быть, но проверить не чем.
Красные «флажки», откусывая можно номинал уменьшить. КТ, конечно, ставить буду, как и флажки (на стенде точно)
На фига так изгаляться, кусать конденсаторы, у нас что, нечего и неге взять!? опять же что имеется под понятием флажки!? красные конденсаторы к10-7 ? от них вреда больше будет даже в стенде. Проведите простейший эксперимент, подключите его на вход усилителя и просто проведите по торцу пальцем.
Так подбирать удобно, накусал сколько надо, выпаял, замерил, поставил нужный.
эти конденсаторы просто от нагрева очень прилично емкость меняют, кусай ни кусай а все равно погрешность дикая получается
У меня из-за такого типа. конденсатора в телевизоре «Рекорд»после прогрева вылезало темное пятно на пол экрана.Под ним стоял большой диод, он нагревался и емкость конденсатора сильно падала.
а нервов либо много потерял пока нашел, одни из самых говнистых типов конденсаторов
Нашел быстро, сначала грея феном определил проблемный район на плате, а потом приближая горячее жало паяльника конкретного виновника.
Ну, температура в комнате стабильная, ТКЕ не в счет для настройки (охлаждать/нагревать не буду).
Кстати у них еще весьма заметная утечка бывает довольно в широких пределах, от десятков ком до нескольких мегаом, так что если надумаете применять, сразу проверяйте до установки.
Спб, учту.
По пп, оставить весь верх как экран, соединить коллектор перемычкой (прямой путь — прямая)? Или «не париться» с экраном, нарезать верх дорожками?
Ни то и ни то, пп нарисовал, верхней стороны не осталось, все плотно. Сила на 2х парах в выходных (можно и одну ставить), многожильный провод на дорожках питания и «выход на клемы АС» как шина, он же, зачищаясь (не обрезая) «проходит» электролиты и на диоды.
Вопрос по шунтам выходных трансисторов, R 0.1 Ом, с чип дипа уже 2 месяца как едут С5-16МВ 5Вт 0,1 Ом 2%(No trademark), цементные есть, годные? Или купить такиеhttps://www.chipdip.ru/product0/140135823
Что еще посоветуйте? ПП «силы» 25х55мм, выходные зеркально расположены, 20 мм между ними (15мм между ножками резисторов, примерно)
Чем брать https://www.chipdip.ru/product0/140135823 лучше поискать металлопленочные в аудиомании обычно есть, из цементных безиндуктивные BPR56 можно рассмотреть
http://dalincom.ru/goods-8338.html
иhttps://www.audiomania.ru/rezistor/mundorf/mox_mun...
Есть смысл за мундорф переплачивать?
И размер, в моем случае, имеет значение.
С5-16МВ нашел 0.1 Ом (авито, по 10р/шт), вроде пишут, что проволочные, безиндукционные (МВ) константовые. Одно не радует, исполнены в пластмассовом корпусе (охлаждение). Сразу думал взять и нихром на резисторе намотать и охлаждение — лучше не придумать. Какую проволку используют, а «по фен шую»? Какой материал не теряет сопротивление при нагреве, мундорф нихром использует?
Применяем в коррекции пленочный конденсатор FKP2 WIMA, а если «бутерброд» с керамикой нп0, слюдой?
30,49 руб. 21%OFF | Немецкий пленочный конденсатор FKP2 WIMA Hi-Fi аудио 33p 47p 68p 100p 220p 330p 470p 1 нФ 680 НФ 1000 нФ 630 НФ 10 нФ 22 НФ 100 в
a.aliexpress.com/_AojeAB
Для примера. WIMA FKP2 емкостью 1000pF имеет резонанс на частоте 50 МГц с импедансом в 100 мОм, керамика 0805 C0G ёмкостью 1000pF имеет резонанс на частоте 200 МГц с импедансом в 60 мОм. Само собой выше частоты резонанса оба становятся индуктивностью. При применении относительно медленных ОУ никакой разницы нет, в случае быстрых и очень быстрых совсем не исключена.
А в звуковом диапазоне, от 30 до 15000 Гц? «Курил» даташиты на нп0, графиков нет. На вегалаб за 2007г есть ветка по «применение С в коррекции», как всегда «у каждого свое», но я склоняюсь керамику «в бутерброд», для разрешения в ВЧ. Не пробовали от 1000 Гц резать и сравнивать пленку и керамику? Замеры в т.ч., но «слушать» лучше.
Виму фкп заказал сейчас, разную, до 47пФ.
ОУ нет в тракте, скорость не знаю как в схеме вычислить, только «научный тык» (сравнить с схемой ОУ, что очень полезно, даже «строить» по ней рассыпуху)
Ссылку на яндекс диск, ПП в лаут6, прикрепил в основной теме. Прошу помощи, проверить на соответстие к тебованиям на производстве, экспортировать в герберы и отверстия (фреза по линиям). Последний заказ, скорее всего, был с моими ошибками и второй раз их делать не очень хочется. Bss9@mail.ru или ссылку в облако (может у Вас лучше решение)
25х55мм (2 этажа), нужный формат. Архив так же прикреплю здесь.
По печатке, 2 базы в дифф соедены перемычкой под пп, коррекция (10-17пФ или «как пойдет») так же под пп. Балансир тока ВК соединен с силовой пп проводом (подписаны отверстия Б, К, Э). ОС так же подписана. Шунтировать питание (Назар) лавсаном, под пп (земля очень далеко от + и -, да и размер у вимы, рифы, эпкос набором номинала 10мкФ внушительный). Электролиты применять не собирался в слаботочке, хотя ток потребления не маленький, есть аксиалы от рифы, эпкос, их применить под пп не вижу проблем.
Пора смд осваивать, уменьшить размер в 2 раза. )))
Прикрутил Защиту, электролиты — тантал на 55в.
обновил (оправлю позже последние обновление) в яндекс диске пп (с защитой АС), 390 Ом в эмиттере ДК, Кг до 10 Вт — 0.000%, выше и до предклиппа (125Вт) 0.001%, в предклиппе (150Вт) — 0.004%. ТП 160мА, Ку в ОС соответствует 1/51кОм без балансного входа, на пп 2 пары выходных, размеры 25х45 и 25х55 (2 этажа). Выводные транзисторы прижать и через термоклей на общий радиатор (если П образный, то в каскоде нижний желательно посадить на общий, продумал, но как сделать… на месте кубатурить буду)
Ошибка грубая в построении схемы?
КЗ в эмиттерах дифференциального каскада? Так нельзя делать?
Уважаемого Андрея схема
Почему же нельзя. Пример применения УМ Я.Токарева. А вот номиналы индуктивной коррекции считайте сами.
Просто с учетом применения дифкаскалов c ТЗ, не вижу смысла заморачиваться, КУ усилителя напряжения итак за глаза.
Так смысл резисторов на каждом эмиттере отпадает, там же КЗ ?
Не вижу там КЗ
Почитал ветки, темы разные по УЗЧ от Токарева, Финн32 недавно сделал усь (схем.нет), где в диффе эмиттеры замкнуты дросселем 100мкГ (без резистора). На какой то частоте дроссель активен, приоткрывается, в 99,9% его сопротивление близко 0.
Формула расчета «рабочей частоты» активной нагрузки там (в эмиттерах), если (?) и применима?
Почему Токарева проект не получил подлержку у инженеров? И в Радио похожая схема публиковалась (Болотников и ...), по параметрам они сопоставимы с Зуевским, но… не просто так ее ни кто не повторил, а кто повторил, тот разобрал.
Методом «научного тыка» заменил два резистора в эмиттерах одним и дроссель туда. Один в один при подаче меандра (20кГц), 1мГц нужен? А зачем?
п.7
forum.vegalab.ru/showthread.php?t=414
Для модернизации авто усилителя получилась такая схема, J74 и 2SK170 моделировал не я, если кто проверит на соответствие даташит, заранее спасибо. https://disk.yandex.ru/d/69h2wXPS4mClGQ