audiohobby.ru audiohobby.ru

Электролитические конденсаторы в звуке

После серии статей по доработками аудио устройств столкнулся с большим количеством вопросов, какие же электролитические конденсаторы стоит использовать в питании аудио аппаратыры.

Ниже представлен список электролитических конденсаторов, составленный на основании личного опыта их использования и приведены собсвенных субъективные оценки их уровня качества. 

Для питания цифровых цепей аудио устройств

  1. Sanyo    

    1. OS CON SP серия с органическим полупроводниковым электролитом — одни из лучших кандидатов для применения в цифровых цепях. Отличные кандидаты для использования в импульсных стабилизаторах, DC-DC преобразователях.

    2. SVPC серия с полимерным электролитом — чуть хуже предыдущей серии, но тоже очень хороши.

Для питания аналоговых цепей аудио устройств

  1. Rubycon

    1. Black Gate — легенда в мире аудио, давно не выпускаются, тяжело достать, много подделок  (1 место — авансом, личного опыта использование нет)

  2. Elna

    1. Silmic II — является лучшим вариантом на сегодняшний день (2 место)

    2. Cerafine — отличные конденсаторы, но Silmic II немного лучше (3 место)

  3. Panasonic

    1. PZ, PXS, PXL (Pureism) — известная среди аудиофилов серия, в звуке сравнимы с Cerafine. (4 место)

    2. Серии FC, FK и FM имеют малое ERS (расположил в порядке от большего к меньшему), и сравнительно дешевые. Хороший выбор по соотношению цена/качество. На ВЧ в питании аналога часто дают неприятный резкий окрас.

    3. FR — имеют еще более низкий импеданс чем FM, отличный выбор для цифровых цепей. В аналоге уступают FC/ FM, из-за своего низкого esr могут приводить к неустойчивой работе стабилизаторов при установке на выходе последних. На ВЧ ещё более резкие, чем FM
  4. Nichicon

    1. KZ  - отличная серия для звука, немного уступает Elna Cerafine, но заметно дешевле. Основной недостаток это достаточно большие удельные габариты.  (3 место)

    2. KA — имеют небольшие габариты в сравнении с KZ. Емкости имеют сравнительно высокий ESR, но при этом достаточно ровный импеданс. Будут хорошим выбором для установки в качестве выходных емкостей в стабилизаторах критичных к работе с low ESR емкостям на выходе. Следует использовать в аналоговых цепях. (4 место)
    3. KT — более бюджетный вариант, чем KA. 
    4. PW — хороши в питании цифровых цепей. В питании аналога дают динамичный звук, резкости меньше чем с panasonic FM/FR.
    5. НМ, повышенное качество, сверхнизкое сопротивление, в питании аналоговых цепей звучат несколько хуже Panasonic, дают резкий и утомляющий звук.

    6. НN имеет еще более низкое сопротивление, в звуке ведут себя приметно также, как и HM

  5. Yageo, SAMWHA, Jamicon, CapXon  - можно ставить за не имением чего-то более лучшего, в любом случае будет лучше, чем неизвесный китай.
+7
0
BERSERAN BERSERAN 6 лет назад #
admin, подскажите как на ваш взгляд Nippon Chemi-Con kzg серии? просто есть много материнок донорных на таких электролитах. Стоит их применять? или всетаки имеет смысл потратиться на номер 4 вашего топа, к примеру?
0
admin admin 6 лет назад #
Chemi-Con kzg примерно из той же оперы что и Panasonic FL/FJ серий или Nichicon HM. Их можно условно расположить даже ниже чем FC / FK / FM и  FR, они будут заметно уступать KZ серии, так в аналог бы я их не ставил. А в питание цифры вполне сгодятся.
0
BERSERAN BERSERAN 6 лет назад #
Спасибо.
0
Aleks_Ivan Aleks_Ivan 4 года назад #
Здравствуйте. Можете ли вы что-нибудь сказать про конденсаторы Epcos серии B41828? Они стоят в самодельном внешнем блоке питания цифрового твердотельного транспорта (4 шт по 3300 uf 25V). Посоветуйте, может есть смысл заменить их на Sanyo WG или Panasonic FR? 
-1
Serzhant808 Serzhant808 4 года назад #
Смысл менять одну ерунду на другую? В такое ответственное для звука место надо минимум блэк гейты ставить, а то как бы хуже не стало.
0
Aleks_Ivan Aleks_Ivan 4 года назад #
Black Gate предназначен для питания аналоговых цепей. У меня исключительно цифровой транспорт, там нет аналога от слова совсем. 
0
bss9 bss9 4 года назад #
БП линейный, тор, есть к50-35 (ромбик) немного, потренировал. Квод 405-2 на теслах. Или менять?
0
caleb caleb 4 года назад #
Про nichicon FG что-то забыли и OS-CON . Ну OS-CON понятное дело, им стоять в цифре, вот ставил ли их кто в референсное питание и как был результат.
0
bss9 bss9 4 года назад #
Ничикон файн голд я бы исключил из рассмотрения, если только не нужен очень большой номинал. У KZ особенность — более толстые выводы, и если монтаж двухсторонний, после выпайки прежних могут плохо лезть в отверстия. Елна производство перенесла в Таиланд (написано на банке, остальное реплика)
0
admin admin 4 года назад #

На счет elna надо уточнять, Elna America, например, продаются в digi-key. В свое время я успел немного их набрать на пробу, им как-то больше доверяю. Возможно Elna America просто дистрибьютор и просто везут из того же Тайваня. Но оболочка у них шла коричневая. Их же продавала аудиомания / самоделка, на момент когда я у них брал недостающие. Вот только наценка у них 300%.

Знать бы, где купить правильный Тайвать... чтобы быть уверенным.

+1
caleb caleb 4 года назад #

ROE и Cornell dubilier  можно бы еще добавить, для любителей экзотики. Про них что-то мало кто вспоминает, а конденсаторы хорошие.  Про Mallory  молчу, их вроде перестали производить.

0
anton11 anton11 4 года назад #

А применял ли кто нибудь nichicon UHV в аудио, стоит ли ставить в питание аналогового фильтра цапа?

Или лучше nichicon FW?

+1
admin admin 4 года назад #

"А применял ли кто нибудь nichicon UHV в аудио, стоит ли ставить в питание аналогового фильтра цапа?"

Пробовал, не понравились. Звучат еще более едко чем HM, емкости со сверхнизким импедансом тут не нужны. В цифре их место.

Если ограничения по бюджету, то самые бюджетные емкости Yageo из общей серии (SK) и то будут лучше чем UHV/HM.

FW — как-то не довелось здесь пробовать, сразу закупил KT/KA серию.

0
bss9 bss9 3 года назад #

Здравствуйте. Есть Matsushita NHG, NIPPON SMG, ELNA RE3,  какие предпочтительней на выходе LM317/337 или Matsushita FC? По первым двум в аналоге кто слушал, сравнивал?

NICHICON MUSE BP ES, ELNA RFS SILMIC II, ELNA ROA Cerafine в опорном для Назара?

+1
admin admin 3 года назад #

На выходе LM317/337 выходную емкость желательно отделять низкоомным резистором ~0.47Ом. Если такового нет, лучше ставить небольшую емкость до 100мф, главное не LOW ESR! Поэтому Matsushita FC на выход не рекоменую (а на входе пожалуйста), на остальные смотрите даташиты. Ставил бы на выход, наверное,  ELNA RE3.

0
bss9 bss9 3 года назад #

Проект «подвис», провод закончился неожиданно для тора, ехать выкупать аутинтичный на Авиамоторную придется (склад закрытого Московского кабельного завода). 

100мкФ, чтоб ЛМ «открылась» или шунт? СМД в «подрез» дорожки, если «коротнет», попробую (реле для КЗ вторым этажом). БлагоДарю, шунт и в КЗ через 2, 3 секунды применяю для лм1084 (ВК), таймер с реле, дежурка есть, можно и в Назара применить.

NIPPON SMG как замену SL рекомендуют, а о них отзывы хорошие (mkp в шунт). Едут, попробую навесом (уже обдумал как приколхозить)

По Matsushita NHG инфы и в даташит мало, по отзывам — большие ёмкости хвалят (в слепой тест, едут)

0
bss9 bss9 3 года назад #

Не до смеха, 1979г. Не тренированные, 12т. мкФ (50в), на веге отзывы не однозначные

0
caleb caleb 3 года назад #

Ну и что, нормально все, они же не армянские,  Элеконд, по сей день делает не плохие конденсаторы.

0
bss9 bss9 3 года назад #

Как «накопитель» и фильтр после тор, перед ЛМ. Размеры «ни в одни ворота», но надежность впечатляет. Есть смысл «отдать им половину ящика»?

0
caleb caleb 3 года назад #

Смотря на какое напряжение, если  на 100в  половины ящика будет не жалко

ну а как в хотели, конденсаторы тех лет не были маленькими никогда

0
bss9 bss9 3 года назад #

Дорогие от эпкос и вишай не намного меньше. ))

0
bss9 bss9 3 года назад #

У Лао присмотрел ELNA RJH (РЕ3 уже едут), интересны габариты в применении (8х20). Не много информации по ним и в тестах не увидел. Применение — там же. Спасибо.

0
Dima2t80 Dima2t80 3 года назад #

На удивление, понравились nichicon vr. Пробовал в смещении. Оказались интересней, чем Philips RSP.

0
bss9 bss9 3 года назад #

в смещении — в иип, по высокой части? Где применяли не понятно.

+1
Dima2t80 Dima2t80 3 года назад #

в опорном для Назара? практически там же. 

Matsushita NHG пользую в основном в фильтрах блока питания. Пробовал в цапе в аналоге, не зашли ( теряются тонкости, звук становится серым. СЧ. диапазон неплохой  у них. В ярких источниках, ставить можно).

ELNA RFS SILMIC II, ELNA ROA- эти без вопросов, практически везде хороши.

Matsushita FC- пробовал в аналоге. Стабы с ума сходят от них, приходилось отделять низкоомным резистором. Не понравились. Дают яркий, приторный звук. Раньше ставил их, затем менял.

0
bss9 bss9 3 года назад #

Добро, жду РЕ3, силмик, по габаритам не проходит. Едут и NIPPON SMG, 85 градусные, под прослушку.

0
caleb caleb 3 года назад #

Мне тут попалась пара Nichicon  вроде бы FM, из маркировки серии только буква (М) в скобках, пластмассовые  электролиты черного цвета,  кто -нибудь такие щупал ? 

+1
Pushok62 Pushok62 3 года назад #

Буква (M) в скобках означает точность 20%.

+3
Pushok62 Pushok62 3 года назад #

Мне больше всего понравилось «звучание» в питании усилителей мощности конденсаторов Kendeil K05 (покупал неоднократно на eBay), хорошо «звучат» Nichicon KZ, Nichicon KA, Nichicon FG, похуже Nichicon KW и Nichicon FW (последние хорошо использовать в фильтрах выпрямителей с последующей стабилизацией).

+2
admin admin 3 года назад #

Из того что я пробовал в питании усилителей, в порядке убывания

  1. Evox Rifa PEH169
  2. ELNA FOR AUDIO (если оригиналы)
  3. Cornell Dubilier SLPX 
  4. EPCOS 41231 / Panasonic CE / Nichicon CE ( эти звучат по разному, но что лучше / хуже сложно сказать, епкос более ровный, ВЧ не выпирают, но слишком уж скучный звук, Panasonic CE резковаты и грязноваты как и Nichicon, но дают более динамичный и сочный звук)
  5. SAMWHA HC 
  6. JAMICON LP
0
StaryiNik StaryiNik 1 год назад #

По случаю набрёл на давнюю тему, интересно было кое-что узнать.   кое-что из списка пробовал,  с 1 местом Evox Rifa соглашусь без оговорок А вот с ELNA всё не так однозначно Понятно, что обозначен конкретный тип, серия Но у  этой марки минимум  восемь производителей, которые, как и в любых других случаях с радиокомпонентами, определяют их свойства и область применения Их официальный сайт много чего говорит www.elna.co.jp/en/capacitor/pdf/catalog_10_11_e.pdf 

0
admin admin 1 год назад #

Более конкретно, вот такие в питании усилителя пробовались - https://www.hificollective.co.uk/catalog/elna/capa...

0
9pixel 9pixel 1 месяц назад #

Сейчас серию PEH169 выпускает KEMET (YAGEO). Там непонятно кто чья дочерняя фирма, но судя по маузеру KEMET дочерняя YAGEO. Интересно сохранилось ли качество емкостей как у EVOX RIFA ?!

КЕМЕТ в свою очередь выпускает серии ALC10S и ALN20S именно для аудио.

0
zaycev zaycev 2 года назад #

Ребята подскажите, может кто сталкивался с конденсаторами nover LA audio grede? Годятся ли такие для звука? Просто ничего серьезного за вменяемые деньги купить не получается, вот и приходится смотреть в сторону Китая ((((

Хочу поставить в модуль питания AH-PW16 такие https://aliexpress.ru/item/1005002105079026.html

Может есть какие-то лучшие варианты в тот же бюджет?

0
caleb caleb 2 года назад #

кытайцы такие в свои цапы любят ставить, на платах часто бывают, обычные конденсаторы в красивой упаковке.

Они по крайне мере точно настоящие будут, сами китайцы их и делают. 

Что интересно, в поиске если ввести «nover capacitor» находит кучу ссылок на продажу, но ни одной на сам завод.

0
Sergei436 Sergei436 1 год назад #

Скорее всего это кондеры уровня Chang, возможно одно и тоже. Вероятно тонкая фольга, неизвестный электролит внутри. Как по звуку… скорее всего не очень, хотя электрические измеренные параметры в норме. Какие надписи на термоусадку нанесли — той фирмы изделие и получилось ))). Например конденсаторы  Yageo,  Yageo SK и Yageo SH, вторые дают очень тощий бас выделяя середину при установке в аналоговые цепи, бабушкино радио. С первыми такого не наблюдается, вполне нормальный звук, не Panasonic fm конечно, но вполне себе, стоят недорого.

musatoffcv.narod.ru/Libs/AlCaps.htm

0
Lokomotiv91 Lokomotiv91 1 год назад #

Интересно, не пробовали? У этих nover обращает на себя внимание, что 85 градусов. Я ищу себе 6800 мкф на выход JLH 1969.